Четверг, 21.02.2019, 08:29
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления" (Дно пробито)
СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления"
dimoxxДата: Понедельник, 21.01.2019, 13:22 | Сообщение # 16
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я про то, что подрядчик должен приобрести сигнализатор с заводской поверкой, тем самым не нарушая статью 13. Так как на рынке имеется предложения по неповеренным приборам, которые дешевле на цену поверки и некоторые строители их "любаят" за это.
 
Dima75Дата: Понедельник, 21.01.2019, 15:18 | Сообщение # 17
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1047
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Старушка ()
Сейчас Минстрой возглавляет новый министр, сменился директор в ФАУ ФЦС. Есть надежды на перемены. Только, если раньше в Госстрое за каждое профильное направление отвечал специалист- профессионал, то сейчас их нет. Сократили за ненадобностью, надеясь на публичные обсуждения

Да когда это уже кончится, а...? biggrin
 
ОленьДата: Понедельник, 21.01.2019, 15:21 | Сообщение # 18
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Атлантида
Замечания: 0%
Статус: Offline
Это что! Пока светлые умы выпускают СП, местная управляющая компания решила вопрос с безопасностью пользования природным газом в МКД: при устранении обратной тяги в дымовом канале не подписывает акты проверки дымоходов без установки приточных клапанов на окна и сигнализаторов загазованности (даже закрывают глаза на разрушение оголовка дымового канала)
Прикрепления: 5794447.jpg(165.9 Kb)
 
gasparДата: Понедельник, 21.01.2019, 16:42 | Сообщение # 19
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2662
Репутация: 168
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Олень ()
без установки приточных клапанов на окна и сигнализаторов загазованностb

это разумно

Добавлено (21.01.2019, 16:45)
---------------------------------------------
Как принимался свод правил.

 
cptДата: Понедельник, 21.01.2019, 17:14 | Сообщение # 20
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Томск
Замечания: 0%
Статус: Offline
Проблема только в том что КИВ-125 или СВК-75 при расходе в 45 м3/ч имеют сопротивление 20 Па и более , в частном доме и на 2 последних этажах нет такой тяги (для расчётных +5 градусов наружной температуры и тем более +5 градусов внутри, необходимая температура в теплогенераторных должна быть +16 и выше) что бы протянуть этот клапан.

Для обеспечения расчётного  расхода необходимо ставить либо много клапанов, делать нормальный приток (полноценный  канал диаметром порядка 160 мм, решётку с необходимым живым сечением) и закладывать в теплогенераторной отопительные приборы для его нагрева.

Добавлено (21.01.2019, 17:15)
---------------------------------------------
*на двух последних этажа многоэтажных зданий, нет такого перепада давления.

 
Sasha21102Дата: Пятница, 25.01.2019, 09:35 | Сообщение # 21
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Репутация: 7
Город: Гадюкино
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата dimoxx ()
То есть как только в морозы с данного клапана подует холодком его с большой вероятностью уберут/заглушат. То есть дома у нас взрываются от газа зачастую зимой, когда жильцы сами приточку будут глушить. Как вариант приточный вентканал вести через грунт либо греть каким-то образом, но за чей счет банкет?Про сигнализаторы -  часто слышу про то как их выкидывают после ремонта, тут конечно нужно делать как с пожаркой в МКД - ставить адресную систему и выводить ее дальше в ЕДДС, в "систему безопасный город" и т.п.

Про поверки сигнализаторов. Имеем СИ "сигнализатор загазованности", периодичность его поверки раз в год, регулируется ФЗ-102.
Читаем

Статья 13. Поверка средств измерений
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.
так же читаем статью 1 п. 3 "сферы государственного регулирования"

Я делаю такие выводы - физиков никто не обязывает поверять, но приборы должны быть первично поверенны до ввода в эксплуатацию, когда приборы находятся на балансе подрядной организации по монтажу.

Меня очень настораживает опус- п. 8.3 СП 402 ...- Сигнализаторы горючих газов для жилых помещений следует применять согласно ГОСТ Р ЕН50194-1!     Это я цитировал.  Теперь о главном- как понимать фразу-следует применять согласно ГОСТ?  (Т.е не сигнализатор длжен соответствовать ГОСТу, а только его применение, да?:))))   В действующем законодательстве-термин сигнализаторы это однозначно  поверяемые приборы.  Сигнализаторы -если это сигнализаторы а( не датчики , детекторы и проч. нюхачи)по "общему" ГОСТ и ФЗ-это средства измерения. Однако по данному ГОСТ Р ЕН50194-1 -сигнализаторы (термин то тот жэ) не  СИ.  И нигде не сказано о поверках в данном госте. а он относится к сигнализаторам для жилых помещений!, т.е он по идее и новее и прямо регулирует именно эту сферу!! Т.е  чисто теоретически.....   Внимание вопрос ---. Блин да кого я обманываю- какие тут вопросы могут быть. Ясножэ что  писано чтобы был документ а не регулировать проблему.                                                                                                        Кстати если кто обратил внимание , шо в СП 402-не просто сигнализатор, а система контроля загазованности (1 сигнализатор на СН и второй на СО!), причем именно в поквартирно. (И получается даже если только газовая плита!)
 
gasparДата: Пятница, 25.01.2019, 09:53 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2662
Репутация: 168
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Sasha21102 ()
Кстати если кто обратил внимание , шо в СП 402-не просто сигнализатор, а система контроля загазованности (1 сигнализатор на СН и второй на СО!), причем именно в поквартирно. (И получается даже если только газовая плита!)


Ну на плиту ставить датчик СО это вверх абсурда. Несмотря на бредовость многих норм,  расписывать частные отдельные случаи они не в состоянии. Если в помещении с газплитой поставить датчик только на метан (без СО) - я не считаю это нарушением СП.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 25.01.2019, 09:54
 
Sasha21102Дата: Пятница, 25.01.2019, 12:18 | Сообщение # 23
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Репутация: 7
Город: Гадюкино
Замечания: 0%
Статус: Offline
Есть еще один нюансик- строго в лоб согласно СП и если упорото  понимать ГОСТ Р ЕН50194-1-получается, что сигнализатор на СН-не поверяется!, а вот сигнализатор на СО-поверяется!

Добавлено (25.01.2019, 12:20)
---------------------------------------------

Цитата Олень ()
Это что! Пока светлые умы выпускают СП, местная управляющая компания решила вопрос с безопасностью пользования природным газом в МКД: при устранении обратной тяги в дымовом канале не подписывает акты проверки дымоходов без установки приточных клапанов на окна и сигнализаторов загазованности (даже закрывают глаза на разрушение оголовка дымового канала)Прикрепления: 5794447.jpg(165.9 Kb)

Они не одиноки! Мне такое уже встречалось ранее.
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления" (Дно пробито)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz