Пятница, 11.07.2025, 03:26
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления" (Дно пробито)
СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления"
gasparДата: Четверг, 21.10.2021, 10:19 | Сообщение # 46
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3614
Репутация: 284
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата NeroForte ()
Было бы конечно неплохо, если бы обязательность установки сигнализатора(ов) в таких случаях дописали в НТД
зачем?. Вопрос совсем не в обязательности/необязательности. Мне видится для частного жилого фонда это вопрос собственника/проектировщика.
 
 
DeimosДата: Понедельник, 30.01.2023, 11:54 | Сообщение # 47
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте!
Увидел новость в социальной сети о введении в действие СП 402 изм.1. Приведен даже номер приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства №1076/пр от 19.12.2022 г. На главной страничке Минстроя тоже висит новость о введении в действие сего документа с января 2023 г. Однако самого приказа на сайте нет, в т.ч. и на сайте официального интернет-портала правовой информации. 
Так все-таки пользуемся обновленным СП? Что думаете?
 
 
gasparДата: Понедельник, 30.01.2023, 12:54 | Сообщение # 48
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3614
Репутация: 284
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Deimos ()
Так все-таки пользуемся обновленным СП? Что думаете?
Не так уж шибко изменений там. Например вернули КТЗ (видимо заводики по их производству приуныли и проплатили) . Но ГОСТ Р 58095.0-2018 позволяет их не ставить при давлении до 3 кПа, потому пошли эти КТЗ лесом.
Вот правда по предельной этажности при поквартирном теплоснабжении неясно теперь.  Хотя СП 280 никто не отменял, и там вроде как сохранено 28 метров
 


DeimosДата: Понедельник, 30.01.2023, 13:05 | Сообщение # 49
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Там еще теплогенераторные с атмосферным котлом мощностью до 50 кВт можно делать высотой до 2,5м и объемом до 15м3. У нас частенько на этом затык бывал
 
 
gasparДата: Понедельник, 30.01.2023, 14:47 | Сообщение # 50
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3614
Репутация: 284
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Deimos ()
Там еще теплогенераторные с атмосферным котлом мощностью до 50 кВт можно делать высотой до 2,5м и объемом до 15м3. У нас частенько на этом затык бывал
 Для многоквартирников применять нужно котлы с закрытой камерой сгорания, тем паче такой мощности. Для ИЖД органичения по типу котлов не было.  А  про объем 15 м3 было вроде и в старых требованиях

Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 30.01.2023, 14:48
 
 
a1exДата: Среда, 08.02.2023, 11:55 | Сообщение # 51
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Репутация: 2
Город: Крым
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
3 плиты можно ставить водном помещении?
 


OllallaДата: Вторник, 28.02.2023, 09:11 | Сообщение # 52
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Коллеги, что скажете о сигнализаторах загазованности? Ставим теперь однозначно? Везде? И на одни плиты тоже? "Газифицированые помещения"
"8.3 Газифицированные помещения одноквартирных, блокированных имногоквартирных жилых домов должны оснащаться системами
контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) в соответствии с
требованиями СП 62.13330, СП 7.13130..."
И по вент каналам непонятно. 
мы считали раньше для котлов 3-х кратный и скорость от 1 до 1,5 
в кухнях 60 кубов и получалось сечение -150, потому как если считать 3-х кратный для кухонь современных , они могут быть очень большими может получатся ооочень много.
терерь табличку эту прилепили, но там в режиме ОСБЛУЖИВАНИЯ , т.е. на нее можно не смотреть? Открыли окна и облуживайте. Нафиг вообще это обслуживание там?(((
 
 
gasparДата: Вторник, 28.02.2023, 16:15 | Сообщение # 53
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3614
Репутация: 284
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Ollalla ()
И по вент каналам непонятно. мы считали раньше для котлов 3-х кратный и скорость от 1 до 1,5
 Никто не отменял СП 55.13330.2016. Можете применять 60 кубов в час. В задании на объект прописываете применение указанного СП , согласовываете с заказчиком и никто не вправе от вас требовать исполнения кратности по СП 402.13258.
Цитата Ollalla ()
"Газифицированые помещения"
ГазифицированнЫЕ или ГазифицирУЕМЫЕ.. Игра слов, как почитать
Цитата Ollalla ()
И на одни плиты тоже?
Видимо да...Но на метан только. Хотя по моему мнениюдостаточно применения плит с системой "газ-контроль"
 
 
VikkkiДата: Понедельник, 20.03.2023, 18:10 | Сообщение # 54
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Коркино
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Всем здравствуйте! С этими новыми изменениями СП 402.1325800.2018 всю голову сломали. У нас проектировщик по таблице 5.1 этого СП посчитал, что требуется вентканал на кухне (где плита) не меньше 150 диаметра, а где котел 200 ( с закрытой камерой сгорания), и 250 диаметра (с открытой камерой), верно ли?   СИКЗы, КТЗ опять эти суют, ценники, соответственно на газификацию опять поднялись, народ в шоке.  ГИП ноет, что если, якобы, люди задохнуться, то его в тюрьму посадят, поэтому надо везде ставить эти СИКЗы и ссылается на это СП 402.с изменениями  1 и  главный документ  ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". В обсуждении нашла, что КТЗ можно не ставить, а вот как убедить ГИПа не ставить СИКЗы?
 


gasparДата: Понедельник, 20.03.2023, 21:10 | Сообщение # 55
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3614
Репутация: 284
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Vikkki ()
В обсуждении нашла, что КТЗ можно не ставить, а вот как убедить ГИПа не ставить СИКЗы?
Для многоквартирников СИКЗ ставить нужно, для частного жилого фонда - считаю необходимым только для открытой камеры сгорания. Прописывайте в задании на проектирование - что не ставить, задание согласуйте с заказчиком и вперёд.

Добавлено (20.03.2023, 21:18)
---------------------------------------------
Я не вижу смысла в СИКЗ потому что:
а) многие жители после заселения их тупо отключают от розетки
б) рынок наводнили продукты из дружественного Китая,  качество которых так себе. Сенсоры около 20-30% сигнализаторов уже через полгода не работают
в) сигнализаторы нужно ежегодно поверять. Кто-то это делает? Не думаю

При этом и это я указывал в теме    - сигнализаторы, пусть и такие дрянные надо ставить однозначно при эксплуатации котлов с открытой камерой сгорания, при которых всегда есть риск обратной тяги в дымоходе и отравления людей оксидом углерода.
Что касается взрывов - то тут совокупная беда : не работает должным образом вентиляция (по бумаге наверно "вчера" работала)  + старые плиты. Новые плиты как правило имеют "газ-контроль", что практически исключает развитие ЧС.

Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 20.03.2023, 21:19
 
 
zorik2Дата: Вторник, 21.03.2023, 14:23 | Сообщение # 56
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4023
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Vikkki ()
С этими новыми изменениями СП 402.1325800.2018 всю голову сломали. У нас проектировщик по таблице 5.1 этого СП посчитал, что требуется вентканал на кухне (где плита) не меньше 150 диаметра, а где котел 200 ( с закрытой камерой сгорания), и 250 диаметра (с открытой камерой), верно ли?
 Выложите расчеты, что бы не сказать что результаты полученные очень сомнительные в некоторых опциях. Хочется увидеть логику расчета.
По идее расчет должен иметь такой вид https://studfile.net/preview/9068096/page:8/  или https://sibadi.org/upload/GSH/STO-05-2013.pdf  (приложение С) имеется ввиду алгоритм (логика расчета и формулы). Все данные должны соответствовать сегодняшним нормам.

Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 21.03.2023, 14:36
 
 
xgronosxДата: Вторник, 21.03.2023, 21:13 | Сообщение # 57
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Самара
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
100м3/час не многовато ли для газовой плиты, какой тогда должен быть приток если объем кухни будет 15м3?(дверь наполовину выпили))

Добавлено (21.03.2023, 21:15)
---------------------------------------------
zorik2, здравствуйте можем созвониться?

 


gasparДата: Вторник, 21.03.2023, 23:28 | Сообщение # 58
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3614
Репутация: 284
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата xgronosx ()
100м3/час не многовато ли для газовой плиты, какой тогда должен быть приток если объем кухни будет 15м3?(дверь наполовину выпили))
А почему вы считаете что приток долен быть только через дверь? Окно с форточкой, приточное устройство в стене?
 
 
xgronosxДата: Среда, 22.03.2023, 17:27 | Сообщение # 59
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Самара
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
gaspar, смысл был не в двери а S что притока что вентиляции
 
 
zorik2Дата: Среда, 22.03.2023, 18:48 | Сообщение # 60
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4023
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата xgronosx ()
gaspar, смысл был не в двери а S что притока что вентиляции
Вентиляция кухни должна решатся как помещение находящееся под разряжением (т.е. вытяжка должна быть больше по массе, а не по объему чем приток). Это делается для того чтобы вентилировать основные помещения жилья ( комнаты). Когда работает на кухни газовая плита необходимо определённое количество воздуха чтобы разбавить продукты сгорания, запахи продуктов при переработки и т.д. Вот для этого и нужно для 4-х конфорочной печи с духовым шкафом 100 м3/ч. Когда кухня "отдыхает" для вентиляции ее требуется 0,5 ее объема кухни. Дверь подрезается не только для притока воздуха для горения, но и для удаления (вентиляции) загрязненного воздуха из комнат.  Что бы держать минусовый баланс Вытяжку считают в объемной массе, т.к. температура удаляемого воздуха выше температуры притока. Затем эту массу переводят в м3 и считают вентканалы при трех периода года (зимний температура для вентиляции этой местности, летний температура для вентиляции этой местности и на переходной период +10 град) по большему расходу определяют сечение вентканала (согласно ранее выложенных рекомендаций расчета). Надо еще обратить внимание, что бы вентканал не находился в "аэродинамической тени".

Добавлено (22.03.2023, 18:51)
---------------------------------------------
Цитата xgronosx ()
zorik2, здравствуйте можем созвониться?
К сожалению я даю советы только на форуме.

Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 22.03.2023, 18:54
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления" (Дно пробито)
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru Хостинг от uCoz