Вторник, 11.12.2018, 00:36
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Нужна ли гос./независимая экспертиза?
Нужна ли гос./независимая экспертиза?
Олег23Дата: Вторник, 17.04.2018, 12:20 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день! 
Помогите прояснить следующий вопрос - в каких случаях для газопровода высокого/среднего давления нужна гос./ независимая экспертиза? 
Допустим мы делаем по 1314 газопровод высокого давления до границы Заявителя. Далее сам Заявитель (например, маленький магазин) ставит у себя на территории ГРПШ-10 и тянет низкое давление в теплогенераторную к 24х кВт котлу. Нужно ли ему делать экспертизу на это дело, и, соответственно, документацию в полном объеме по 87 постановлению? 
А если Заявитель не юр. лицо (магазин), а обычный частник?
 
gasparДата: Вторник, 17.04.2018, 13:37 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2624
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Скорее всего нет. Изучите местный закон о Градостроительной деятельности. Не знаю как в Калуге, во многих регионах не требуется разрешение на строительство газопроводов давлением до 0,6 МПа, А если не требуется разрешение на строительство, то и экспертиза также. Поищите темы на форуме, подобные уже  были.
 
v530Дата: Вторник, 17.04.2018, 15:27 | Сообщение # 3
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 2
Город: Moscow
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
А если не требуется разрешение на строительство, то и экспертиза также.
Здравствуйте! Ведь газопровод - это линейный объект капитального строительства. Его необходимо оформлять в собственность вместе с землеотводом.
Интересно потребует ли земельный комитет или комитет по имуществу экспертизу на газопровод. Может кто-нибудь сталкивался?
 
gasparДата: Вторник, 17.04.2018, 16:33 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2624
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата
Интересно потребует ли земельный комитет или комитет по имуществу экспертизу на газопрово
Газопровод - линейный объект только до границ земельного участка. Далее - рассматривается как сеть инеженерного обеспечения.
На каком основании земельный комитет или кто-нить ещё будет требовать экспертизу? Приёмная комиссия - может (Ростехнадзор, ГАСН и др)

Топик-стартеру
закон Калужской области о градостроительной деятелоьности
Статья 13. Случаи, когда выдача разрешений на строительство не требуется(в ред. Закона Калужской области от 23.06.2017 N 212-ОЗ)

Выдача разрешений на строительство не требуется в случаях, указанных Градостроительным кодексом Российской Федерации, а также:

...при строительстве и (или) реконструкции объектов сети газораспределения и (или) газопотребления с давлением до 0,6 МПа включительно (кроме межпоселковых газопроводов), в том числе газопроводов-вводов и сооружений на них, а также их наземных частей и сооружений, технологически необходимых для их использования;

Экспертиза линейных объектов на територитит поселения - не требуется, так как не требуется разрешение на строительство.
Аналогичный закон действует на территории Московской области.
 
Олег23Дата: Вторник, 17.04.2018, 16:47 | Сообщение # 5
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0
Город: Калуга
Замечания: 0%
Статус: Offline
Gaspar, спасибо огромное. Про закон этот слышал, но "в живую" не видел.
 
gasparДата: Среда, 18.04.2018, 01:19 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2624
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата v530 ()
Его необходимо оформлять в собственность вместе с землеотводом.
Ключевое слово "НЕОБХОДИМО". И где-же энто записано, и причём тут экспертиза?
 
v530Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:29 | Сообщение # 7
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 2
Город: Moscow
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Ключевое слово "НЕОБХОДИМО". И где-же энто записано, и причём тут экспертиза?
Здравствуйте!  Уважаемый gaspar прав. Обязанности нет. А у меня есть практика. Если застройщик сдает газопровод на баланс ГРО (ну не хочет с ним связываться. Платить налоги, и т.п.), то ГРО требовала сначала оформления этого газопровода в собственность застройщика, а потом передачи этого г-да на баланс ГРО.
"Застройщик имеет все основания оформить право собственности на данное недвижимое имущество и в последующем заключить договор об эксплуатации линии газопровода с соответствующей специализированной организацией. При этом право собственности у организации застройщика на сооруженную линию газопровода возникнет на основании п. 1 ст. 218 ГК РФ как на новую вещь, созданную данным лицом в соответствии с действующим законодательством. Порядок регистрации права собственности на линию газопровода определен Федеральным законом от 21.07.97 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Согласно положениям ст. 25 этого Закона право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания. В данном случае таким документом будет акт приема в эксплуатацию линии газопровода, составленный в установленном Законом порядке. То есть если линия газопровода принята в эксплуатацию, то каких-либо документов, подтверждающих право на занимаемый линией земельный участок, не требуется."
Источник: https://www.eg-online.ru/article/54563/
 
RmufДата: Среда, 08.08.2018, 20:39 | Сообщение # 8
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Мостов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день! Разъясните такой момент - по 112 пункту постановления 1314 проектируется подводящий газопровод с установкой ГРП в границах
земельного участка собственника, проект выполняется согласно 87
постановлению, с последующим прохождением ГосЭкспертизы (проект
ЛенОбластной, Госка нужна чтобы не открывать разрешение на
строительство).
По самому земельному участку предусматривается распред. сеть низкого давления, к которой впоследствии будут
подключаться жители поселка. На газопроводы низкого давления по 38
закону Лен. области не требуется открытие разрешение на строительство,
так же Ростехнадзором он не будет рассматриваться как ОПО. Вопрос такой
достаточно ли будет разработать рабочую документацию на сеть низкого
давления, нужна ли какая-то экспертиза на неё (например пром.
безопасности на соответсвие требованиям тех. регламента) и возможно ли в
дальнейшем такой объект сдать в эксплуатацию?
 
gasparДата: Среда, 08.08.2018, 22:07 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2624
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Rmuf ()
Вопрос такой достаточно ли будет разработать рабочую документацию на сеть низкого
давления, нужна ли какая-то экспертиза на неё (например пром.
безопасности на соответсвие требованиям тех. регламента) и возможно ли в
дальнейшем такой объект сдать в эксплуатацию?
1. Экспертиза промышленной безопасности однозначно не требуется при новом строительстве (и дело даже не в давлении дело). 
2. Если по закону Ленобласти "Об установлении случаев, при которых не требуется получение разрешения на строительство на территории Ленинградской области" и Градостроительному кодексу РФ не требуется разрешение на строительство, то никаких экспертиз не требуется (возможно за исключением объектов, финансируемых за счёт бюджетной системы РФ - но это нужно изучать ваше местное законодательство)
 
RmufДата: Четверг, 09.08.2018, 09:33 | Сообщение # 10
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Мостов
Замечания: 0%
Статус: Offline
gaspar, бюджетных денег нет, только собственные средства заказчика. Меня смущает письмо Ростехнадзора от 18 июля 2016 г. N 00-06-06/1413, где они пишут что:
"объект "Сеть газопотребления" попадает под критерии опасного производственного объекта при наличии оборудования, работающего под давлением природного или сжиженного углеводородного газа свыше 0,005 МПа, даже если в составе опасного производственного объекта есть оборудование, работающее под давлением природного или сжиженного углеводородного газа 0,005 МПа и ниже. Разделение объекта "Сеть газопотребления" на регистрируемые и не регистрируемые в реестре опасных производственных объектов мелкие участки, технологически связанные и эксплуатируемые в рамках одного предприятия, необоснованно."

В моем случае подводящий газопровод высокого давления и распределительный газопровод низкого давления будет строится за счет средств одного и того же юрлица, правда по разным договорам. Госэкспертизу будет проходить высокая часть с ГРП, а низкую выходит ничего не надо? Но ростехнадзор судя по этому письму будет рассматривать это как единую сеть, не возникнут ли вопросы при сдаче объекта о необходимости разработки на низкую сторону полного комплекта документации по 87 и наличия допустим негосударственной экспертизы?
 
barkДата: Четверг, 09.08.2018, 11:15 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2216
Репутация: 109
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Rmuf ()
не возникнут ли вопросы при сдаче объекта о необходимости разработки
проеткню документацию делайте на 2 этапа: газораспределение (высокое+ГРПШ+часть низкого до отключающей арматуры) и газопотребление (низкое). соответственно и сдача в 2 этапа. Спорный вопрос только в том, где будет проходит границы сети газораспределения и газопотребления (гразопровод-ввод и вводной газопровод).
 
gasparДата: Четверг, 09.08.2018, 23:03 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2624
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Rmuf ()
в рамках одного предприятия
Ответ в этой фразе.
А собственник - физическое лицо или юридическое? В первом случае требования закона "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" на собственника не распространяются
 
RmufДата: Пятница, 10.08.2018, 09:55 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Мостов
Замечания: 0%
Статус: Offline
gaspar, собственник юрлицо, подводящий газопровод около 6 км, и внутри поселка распредсеть по улицам низкого давления 2 км.
 
gasparДата: Пятница, 10.08.2018, 10:08 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2624
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Rmuf ()
Разъясните такой момент - по 112 пункту постановления 1314 проектируется подводящий газопровод с установкой ГРП в границах земельного участка собственника
Проблема в размещении высокого давления в границах участка. Зачем собственнику это? Со всеми влекущими ограничениями и тратами в эксплуатации ОПО?  Рассмотрите вариант, чтобы ШРП было за границами участка, тогда можно раздробить сеть, и  сеть на участке не будет ОПО. Оптимально всё высокое давление передать на баланс ГРО,


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 10.08.2018, 10:09
 
RmufДата: Суббота, 11.08.2018, 12:08 | Сообщение # 15
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Мостов
Замечания: 0%
Статус: Offline
gaspar, за границами участка ГРП поставить проблемно т.к. кругом лес, придется согласовывать с лесниками размещение ГРП, а также брать этот участок под шкаф в долгосрочную аренду, поэтому была выделена площадка на территории заказчика. Весь этот участок размежеван под коттеджную застройку, ГРП и сеть низкого давления будут находится на участках с разными кадастровыми номерами, но собственник участков будет один. ГРО на баланс не будет брать этот газопровод.
А есть практика проектирования линейных сетей исключительно в формате рабочей документации? Рабочую документацию на газификацию ИЖС я делал, там проблем не возникает, но я так понимают эти проекты  нигде особо не регистрируются. А вот вопрос протяженных сетей, на которые не требуется разрешение на строительство, и по Градкодексу отсутствует необходимость экспертизы? С точки зрения Градкодекса вопрос понятный, раз не надо идти в экспертизу, то я делаю проект согласно ТЗ в объеме достаточном для строительства. Но с другой стороны в том же Градкодексе идёт ссылка на необходимость учитывать требования тех.регламента, где есть такие пункты:
88. Оценка соответствия сети газораспределения и сети газопотребления требованиям настоящего технического регламента осуществляется в
следующих формах:
а) при проектировании (включая инженерные изыскания) сетей газораспределения и
газопотребления - экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности;
...
89. Применение иных форм оценки соответствия сетей газораспределения и
газопотребления требованиям технических регламентов, не предусмотренных
пунктом 88 настоящего технического регламента, не допускается.

И какое-то выходит противоречие, что оценкой правильности принятых проектных решений является экспертиза, но она должна быть выполнена согласно законодательству о градостроительной деятельности, по которому экспертиза не требуется. Следовательно тогда я делаю документацию в достаточном объеме для стройки и никакая экспертиза мне не нужна??
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Нужна ли гос./независимая экспертиза?
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz