Вторник, 21.11.2017, 22:21
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Котельная свыше 360 кВт встроенная в здание (Стыковка требований СП 60.13330.2012 и Сп 41-104-2000)
Котельная свыше 360 кВт встроенная в здание
Можно ли размещать котельную 360 кВт внутри общественного здания
1.Да, можно.[ 7 ][33.33%]
2.Можно, но только при условии положительных результатов расчёта пожарного риска.[ 4 ][19.05%]
3.Нет, размещать такую котельную внутри здания - нельзяся[ 10 ][47.62%]
Дата завершения опроса: Вторник, 27.02.2018, 19:02
Всего ответов: 21
Aleks1983Дата: Среда, 23.08.2017, 09:36 | Сообщение # 16
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Вологда
Замечания: 0%
Статус: Offline
кстати прочитал письмо Минстроя России, написали хорошо, только вот беда теперь в том что ссылки там на СП 2012 года, а тепрь что в котельные установки что в отопление были внесены изменения СП.89.13330.2016 СП60.13330.2016, вышел новый СП 281.1325800.2016. Исходя из того, что напринимали наши деятели, можно сделать вывод - что встроенные, пристроенные, крышные котельные можно только проектировать мощностью до 360 кВт (СП 281 и СП 60), а все что свыше попадает под котельную (отдельностоящую) и руководствуемся в этом случае СП 89 (там вообще не сказано что есть котельные пристроенные, встроенные и крышные ни слова).
Вопрос актуальный а что если у Заказчика большое здание и отдельную котельную ему негде поставить ввиду ограниченности земельного участка, нужна крышная, каким документом руководствоваться.
 
gasparДата: Среда, 23.08.2017, 10:08 | Сообщение # 17
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Aleks1983 ()
только вот беда теперь в том что ссылки там на СП 2012 года
Там все нормально со ссылками. Из СП 60.13330.2012 действуют обязательные пункты по постановлению правительства №1521 и пожарные разделы 6,7,8 по Приказу №474 от 16.04.2014 Ростехрегулирования . Анахронизм, но имеем что имеем: статус СП60...2012 пока выше статуса СП 60..2016 и оба действуют, один частичными пунктами, второй целиком.

Добавлено (23.08.2017, 10:08)
---------------------------------------------
К сожалению сейчас больше времени стало уходить на определение статуса норматива или его части, а не смысла в нём записанного. Нормативы меняются так быстро, что не успеваешь изучить очередной, как ему насмену приходит новый.

Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 23.08.2017, 10:05
 
plehanДата: Среда, 23.08.2017, 10:21 | Сообщение # 18
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
пожарные разделы 6,7,8 по Приказу №474 от 16.04.2014 Ростехрегулирования .
 
из приказа -Примечание - При пользовании настоящим Перечнем целесообразно проверить действие включенных в него стандартов и сводов правил. Если указанный в Перечне документ заменен (изменен), то следует руководствоваться действующей редакцией документа. Если документ отменен без замены, то руководствоваться им не следует.
 
gasparДата: Среда, 23.08.2017, 10:27 | Сообщение # 19
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
Если указанный в Перечне документ заменен (изменен), то следует руководствоваться действующей редакцией документ
Только вот закавыка:  в данном случае в разделах 6,7,8 редакция СП 60..2012 очень много пунктов из ПП1521 которые действуют. В СП 60...2016 многие пункты разделов 6,7,8 имеют другую редакцию. Потому пока всё одно придётся смотреть и руководствоваться 60..2012. Вот если б отменили СП 60..2012 целиком.  И ещё интересное сравнение: в разработке СП 60..2016 не принимали участие ВНИИПО МЧС, так что не факт, что при внесении в перечень 474 изменений там будут ссылка на СП 60.13330.2016


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 23.08.2017, 10:28
 
plehanДата: Среда, 23.08.2017, 10:32 | Сообщение # 20
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
В СП 60...2016 многие пункты разделов 6,7,8 имеют другую редакцию.
следуя приказу руководствоваться необходимо измененной действующей редакцией ! А все что в ПП№1521 этот приказ и не касается !
 
gasparДата: Среда, 23.08.2017, 10:33 | Сообщение # 21
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Учитывая неоднозначность ситуации  применение разделов 6,7,8 СП 60.13330.2012 в качестве пожарных нормативов по моему мнению целесообразно. А дальше - история покажет. Можно конечно долго спорить, но учитывая, что какждый последующий норматив как правило глупее предыдущего, мой видение такое..
 
plehanДата: Среда, 23.08.2017, 10:33 | Сообщение # 22
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
А вот  редакция 12 года отменена приказом минстроя кроме Пп№1521  !
 
gasparДата: Среда, 23.08.2017, 10:34 | Сообщение # 23
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата plehan ()
следуя приказу руководствоваться необходимо измененной действующей редакцией
Пользуйтесь уважаемый plehan. Кто ж против. Я лично не возражаю.
 
plehanДата: Среда, 23.08.2017, 10:34 | Сообщение # 24
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
что какждый последующий норматив как правило глупее предыдущего, мой видение такое.
поддерживаю !
 
gasparДата: Среда, 23.08.2017, 10:38 | Сообщение # 25
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Моё мнение основывается в том числе и на приложенном письме Минстроя. У него дата 27.06, а СП 60...2016 вышло 17.06.  Тем не менее  в письме никакого упоминания по СП 60.2016 нетт, хотя есть отсыл на проект другого СП. Можно конечно предположить, что исполнитель письма не знал о выходе СП 60...2016 ,  такой вариант не исключён. Потому каждый для себе делает выбор, чем руководствоваться.
 
plehanДата: Среда, 23.08.2017, 10:49 | Сообщение # 26
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Репутация: 4
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Потому каждый для себе делает выбор, чем руководствоваться.
вы описываете нашу действительность , но куда мы с таким размахом летим  smile
 
DugarikДата: Пятница, 01.09.2017, 12:57 | Сообщение # 27
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Омск
Замечания: 0%
Статус: Offline
По теме, делаем ГСВ сейчас для встроенной котельной 1,4 МВт, я инициировал разбирательство по приведенному запрету, но профильная контора по разработке ПБ и ГОЧС вообще не увидела проблемы (их нормы не запрещают) и ГИП с ними согласился! Здание - производственный ангар. Посмотрим, как пройдем экспертизу (будет Главгос.). По факту такие котельные конечно есть и эксплуатируются.
 
gasparДата: Пятница, 01.09.2017, 14:10 | Сообщение # 28
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Dugarik ()
Здание - производственный ангар
производственный ангар и общественное здание - согласитесь, немного разные объекты капитального строительства


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 01.09.2017, 14:14
 
GazRustДата: Четверг, 21.09.2017, 16:43 | Сообщение # 29
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Считаю, что нельзя, ибо может бахнуть) Хотя, что 360 бахнет, что 400 - разница не велика. Проблема в том, что строят у нас абы как, так же контролируют и эксплуатируют. А цена - жизни людей. И в случае ЧП вину свалят на какого-нибудь подсобного рабочего, который не при делах. Поэтому, считаю, что не нужно давать послаблений.
Что касается практики, то был у нас проект на котельную 500кВт, встроенную в административное здание. Проблему решили: здание поделили на 2 владельцев, выдали 2 ту и сделали 2 котельные по 250квт.


Сообщение отредактировал GazRust - Четверг, 21.09.2017, 16:45
 
gasparДата: Четверг, 21.09.2017, 16:48 | Сообщение # 30
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2251
Репутация: 127
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата GazRust ()
Проблему решили: здание поделили на 2 владельцев, выдали 2 ту и сделали 2 котельные по 250квт.
Ишь как лихо. А ничего что сказано об объекте капитального строительства целиком. Вы хоть на 10 хозяев поделите - суммарно внутри здания должно быть не более 360 кВт - потому что  все это - индивидуальное отопление.


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 21.09.2017, 16:49
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Котельная свыше 360 кВт встроенная в здание (Стыковка требований СП 60.13330.2012 и Сп 41-104-2000)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz