Суббота, 21.10.2017, 18:33
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Доменный газ
Доменный газ
boyДата: Пятница, 23.12.2016, 15:35 | Сообщение # 16
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Minsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата amurka87 ()
zorik2, спасибо огромное!!!
Вот Вам в помощь еще нормативка по доменному газу (вдруг надо еще, либо еще кому пригодится): Приказ Ростехнадзора от30.12.2013 N 656 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной
безопасности "Правила безопасности при получении, транспортировании,
использовании расплавов черных и цветных металлов и сплавов на основе этих
расплавов" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.05.2014 N 32271)
 
amurka87Дата: Понедельник, 13.03.2017, 09:36 | Сообщение # 17
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Тула
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добро утро, уважаемые специалисты!
Снова прошу у вас помощи. Может у кого то есть пояснительная записка по факельным системам для доменного газа? Очень нужно для образца. Пожалуйста помогите.
 
zorik2Дата: Понедельник, 13.03.2017, 10:46 | Сообщение # 18
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
http://www.gosnadzor.ru/industr....068.pdf
http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1740
https://rg.ru/2012/11/20/vybrosi-dok.html
 
victortДата: Вторник, 21.03.2017, 10:39 | Сообщение # 19
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: воронеж
Замечания: 0%
Статус: Offline
спасибо
 
tatyana25Дата: Вторник, 21.03.2017, 14:30 | Сообщение # 20
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Оренбург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Простите, пожалуйста, за вопрос, т.к. я новичок в проектировании, можно ли использовать тепловую энергию сжигаемых доменных газов для технологических нужд?

Добавлено (21.03.2017, 14:30)
---------------------------------------------
Простите, пожалуйста, за вопрос, т.к. я новичок в проектировании, можно ли использовать тепловую энергию сжигаемых доменных газов для технологических нужд?

 
zorik2Дата: Вторник, 21.03.2017, 15:16 | Сообщение # 21
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата tatyana25 ()
можно ли использовать тепловую энергию сжигаемых доменных газов для технологических нужд?
Его и используют для этой цели. Например http://www.soyuz-corp.ru/fileadm....%9A.pdf
 
defuserДата: Вторник, 21.03.2017, 15:41 | Сообщение # 22
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 7
Город: Череповец
Замечания: 0%
Статус: Offline
На Череповецком металлургическом комбинате также используется на ТЭЦ в качестве топлива для энергетических котлов доменный газ (еще коксовый, природный и пыль условно "угольная")

Добавлено (21.03.2017, 15:41)
---------------------------------------------
в Смысле, ЧерМК "Северсталь".... Так же, котлы БКЗ (только, вроде, 210) ТП и турбины ПТ

 
boyДата: Четверг, 08.06.2017, 14:50 | Сообщение # 23
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Minsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Доброго дня, друзья! Кто-нибудь может поделиться мыслями о необходимости контроля герметичности запорной арматуры перед горелкой на доменном газопроводе?
 
zorik2Дата: Четверг, 08.06.2017, 16:21 | Сообщение # 24
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата boy ()
о необходимости контроля герметичности запорной арматуры
А где в газоснабжении не требуется герметичность? Может Вы имеете ввиду нормы и класс герметичности запорной арматуры, тогда это ГОСТ Р 54808-2011 (нормы российские).
 
boyДата: Четверг, 08.06.2017, 16:32 | Сообщение # 25
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Minsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
А где в газоснабжении не требуется герметичность? Может Вы имеете ввиду нормы и класс герметичности запорной арматуры, тогда это ГОСТ Р 54808-2011 (нормы российские).
Понятно, что герметичность нужна и важна. С классом герметичности понятно. Реализация контроля герметичности на доменном газе - это уже сложнее... К примеру, в моем случае, давление доменного газа 2-6 кПа, и оно не постоянно...из-за колебаний давления, сложности реализации. Да и если на клапанах еще теряется давление газа сильно (что почти правило, а не исключение), что омрачает работу горелки наполовину...во вложении мои размышления по обвязке двухпоточной горелки в разных вариациях, если можно, давайте критику..
Прикрепления: ___.pdf(481Kb)
 
zorik2Дата: Четверг, 08.06.2017, 17:47 | Сообщение # 26
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Нормально, только непонятна зачем на запальник берете из зоны контроля герметичности. Не лучше на запальники сделать отдельную линию.
Вот посмотрите http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2842

Добавлено (08.06.2017, 17:47)
---------------------------------------------

Цитата boy ()
К примеру, в моем случае, давление доменного газа 2-6 кПа, и оно не постоянно...из-за колебаний давления, сложности реализации. Да и если на клапанах еще теряется давление газа сильно (что почти правило, а не исключение), что омрачает работу горелки
Нужно внимательно посмотреть нормы по газоснабжению черной металлургии и какие там требования к использованию доменного газа, при его сжигании.


Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 08.06.2017, 17:39
 
boyДата: Пятница, 09.06.2017, 09:47 | Сообщение # 27
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Minsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Нормально, только непонятна зачем на запальник берете из зоны контроля герметичности.
Это как вариант реализации, один из вариантов контроля герметичности клапана на запальнике. В сторонней организации вчера так же подсказали, что лучше на запальник брать до первого отсечного, но с установкой ручного шарового крана дополнительно перед электромагнитным клапаном на запальник (вроде нормальная идея).
Цитата zorik2 ()
Сталкивался с ПТВМ-30М я 6 лет назад...ставили два отсечных перед каждой горелкой и общий регулятор расхода газа (см. вложение), что было не идеально. 2й вариант из статьи интересный.
======
В моей ситуации, производитель горелки двухпоточной предлагает реализовать схему общего ПЗК и по одному ПЗК перед каждой горелкой. В моем сообщении выше я несколько вариантов схем рассматриваю, ищу поддержку того или иного варианта. Извиняюсь, вариант 4а некорректно показан, но суть понятно из описания (запальник после первого откл. устройства), а так полностью схож с вариантом 4б.
Как думаете, вариант 4б может существовать?
======
На схемах 1 и 2 рассматриваю установку автоматического контроля герметичности типа Dungs VPS 508 (504-го не хватает, чтобы покрыть объем между клапанами). Если рассматривать другие варианты, то там применение Автомата Контроля Герметичности АКГ-1 ( http://sibpromenergo.ru/kip/files/proma/509.pdf , http://www.promav.ru/product....d=24784 производит их НПП "ПРОМА" , но другие продавцы не брезгуют ставить свои "лейблы" рядом с основным).
Вариант с Dungs мне нравится тем, что нагнетает давление выше, чем есть в сети, но существенно удорожает проект. Вариант с контролем герметичности на каждую горелку (двухпоточной горелки) нравится тем, что позволяет выявить какой именно клапан негерметичен (имею ввиду второй клапан по ходу газа) и мы можем работать на нижней секции горелки, которая оснащена запальником без верхней. Даже если верхняя секция горелки не пройдет контроль герметичности, мы ее просто не будем включать, но будем иметь условно 50% производительности котла.
=====
Цитата zorik2 ()
Нужно внимательно посмотреть нормы по газоснабжению черной металлургии и какие там требования к использованию доменного газа, при его сжигании.
На основании новых "Правила безопасности приполучении, транспортировании, использовании расплавов черных и цветных металлов
и сплавов на основе этих расплавов" (см. вложение) есть
"п. 1119. Розжиг горелок в трубчатых печах должен осуществляться
согласно технологической инструкции, предусматривающей проверку герметичности
газовой арматуры, тщательную вентиляцию (продувку) топок и взятие анализа
воздуха из топочного пространства на содержание в нем горючих веществ. При
наличии в пробе горючих веществ розжиг горелок не допускается до полного их
удаления. Розжиг горелок должен осуществляться в присутствии начальника смены."
Это, конечно, не котел...но что-то близкое по смыслу...больше не нарыл ничего.
Производители Dungs предлагают клапана отсекатели для моего случая полнопроходные электро-пневматические на DN 300 (большего диаметра нет), в таком случае, обвязка каждой горелки должна предусматривать по два клапана перед каждой секцией горелки на доменный газ. Ну, а если уже реализовать двухклапанную схему на доменный газ, то надо уже так же реализовать и на природный газ, чтобы не было разногласий, но получится 4 устройства контроля герметичности на 1 горелку.
Прикрепления: 7126353.pdf(133Kb)
 
boyДата: Пятница, 09.06.2017, 09:49 | Сообщение # 28
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Minsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Что-то не вложились новые правила в черной металлургии
Прикрепления: 8808935.pdf(1633Kb)
 
zorik2Дата: Пятница, 09.06.2017, 16:18 | Сообщение # 29
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2995
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата boy ()
Как думаете, вариант 4б может существовать?
В принципе может. Но я думаю у Вас "горе от ума". Зачем на розжиг ставить контроль  герметичности (где прописаны это в нормах). Достаточно поставить ручную запорную арматуру и эл. магнитный клапан. Даже если у Вас "течет" эл. магнитный клапан на запальнике, то всё равно после продувки топки идет контроль (из норм: тщательную вентиляцию (продувку) топок и взятие анализа воздуха из топочного пространства на содержание в нем горючих веществ. При наличии в пробе горючих веществ розжиг горелок не допускается до полного их удаления). Т.е. есть защита. Чем меньше всяких клапанов тем выше надежность. Раньше вообще зажигали котлы ручным запальником( ну это я так, по бурчать). Дело в том, что запальником пользуются не часто и всегда под контролем. Хотя всё зависит от расхода газа и объема топки. Но в данном Вашем случае, если Вы считаете, что так безопаснее и возможны риски (человеческий фактор) то надо ставить полный контроль герметичности вариант 4б. Варианты брать газ на запальник между двумя отсекающими клапанами, запрещен, т.к. появляется третий клапан который то же участвует в пуске газа на основную горелку. Кстати у Вас запальник или запальная горелка?
 
boyДата: Понедельник, 12.06.2017, 16:20 | Сообщение # 30
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Minsk
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Кстати у Вас запальник или запальная горелка?
У меня ЗЗУ ЗСУ-ПИ-60 (предварительно), в количестве 1 шт., для розжига нижней секции двухпоточной горелки. Верхняя секция разжигается от нижней.
Конечно, горе от ума и отсутствия нормального опыта по обвязке горелок, если честно.
Так, немножко подытожу для себя:
1. я уже понял, что ответвление на запальник (буду так называть ЗЗУ) врезаем до первого предохранительного клапана, который участвует в контроле герметичности. Даже лучше врезать до общей регулирующей заслонки, которая полностью будет управлять производительностью котла (по аналогии с автоматизацией ПТВМ-30М с сайта http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2842 ).
Набросал еще четыре варианта схем (назовем их 5а, б, в, г - во вложении).
====
Поясню немного задачу, которую передо мной поставили: сжечь доменный газ в любых его количествах в любое время (сколько дадут, столько должен сжечь на 3х одинаковых котлах). Давление доменного газа 2-6 кПа...критически малое..
====
Но у меня есть еще вопросы:
2. Вариант 5а и 5б. Производитель горелки предлагает не ставить регуляторы расхода доменного газа (управляющие заслонки или еще что-то выполняющее эти функции ни до ни после контроля герметичности). Просто предлагает делать общую задвижку перед разветвлением, общий первый клапан и по одному клапану на каждый поток горелки. Такой вариант нарисовал в варианте 5а. В варианте 5б оставляю регулирующие заслонки на каждом потоке.
3. Вариант 5в. По аналогии с автоматизацией ПТВМ-30М интересен вариант замены второго клапана на клапан с медленным открытием либо с регулятором расхода (позиционным или пропорциональным - кстати, в чем разница).
4. ввиду очень сжатой компановки, мне может не удастся разместить на горизонтальных участках общий полнопроходные клапан Ду 600 и клапаны Ду 300 (для доменных ниток), чтобы обеспечить кратчайшее расстояние до горелки и чтобы успела разжечься горелка в течение 3х сек после открытия последнего клапана. Та же ситуация и с природным газом, но там клапаны Ду 300 и Ду 150, но давление повыше, так что есть возможность поиграться диаметрами. Потому вырисовывается вариант 5г.
5. Немножко подтырив идею АМАКС ( http://www.amaks.ru/product....381.php ) подкорректировал схему в части природного газа перед горелкой, наверное, так же надо и доменный газ сделать - сделать общий коллектор для манометров и датчиков давления и контрольного манометра.
6. Производитель горелки рекомендует делать на запальной нитке ответвление с краном для возможности розжига ЗЗУ с баллона, в отсутствие природного газа это может быть актуально. (Место врезки отличается от предложенного АМАКС (у них до отсечного клапана стоит врезка).
====
Готов выслушать критику и советы.
P.s. Спасибо, что не остаетесь в стороне и помогаете мне принять верное решение!
Прикрепления: _5___.pdf(429Kb)
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Доменный газ
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz