Газовая колонка
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 09.08.2018, 22:28 | Сообщение # 16 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Можно норму где это указано - в ч.6 ст.15 ФЗ№384 идет речь не о применении или применении СП ,а проектных значениях и х-к зданий и сооружений ,которые должны быть обоснованы одним из способов . В указанной статье указано Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности. Каким образом расчёт расхода газа, воды или тепла или электрики соотносится с требованиями безопасности? В Перечень 1521, за редким исключением не входит ни один пожарный норматив, это что же значит плевать на ТР "О требованиях пожарной безопасности"? О применении или неприменении отлично сказано в статье 16.1 часть 8 закона "О техническом регулировании".Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Как бы СНиП никто не отменял ? Применять ? СНиП почти все отменены (заменены). Статус можно проверить в любой официальной правовой системе . Если требование в отменённом СНиП не противоречит регламентам, то почему и не применить?Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Только ПП№1314 . Который требует определять ТУ согласно максимальных расходов оборудования . Пункт в студию. Впервые слышу. Даём запросы в ГРО на договора на техприсоединение по тепловым расчётам на отопление + ГВС с плитами с коэффициентом одновременности. Получаем договора и ТУ. Так делаем как в своём регионе, так и в нескольких других. Никаких проблем с выдачей договоров. Как вы себе представляете к примеру 100 квартирный дом с газовыми двухконтурниками по 24 кВт и плитами? Тупо мо мощности получим 480 кубов в час. А если по расчётным данным на отопление и коэффициенту одновременности ГСВ-плиты - получим около 100-180 кубов в зависимости от "северности" региона . Соответственно при тупо 480 кубах застройщику выпишут счёт на техприсоединение на несколько лямов на какое нибудь высокое давление длиной в километр , ШРП и газопровод низкого давления. При реальном расходе - могут дать от действующих сетей низкого давления, рядом проходящих.
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 09.08.2018, 22:34 |
|
|
|
plehan | Дата: Четверг, 09.08.2018, 23:13 | Сообщение # 17 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Если требование в отменённом СНиП не противоречит регламентам, то почему и не применить? Это прямо противоречит ФЗ№384 .ст.5
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Пункт в студию. Впервые слышу. 7. Запрос о предоставлении технических условий должен содержать:
в) планируемую величину максимального часового расхода газа (мощности) отдельно по различным точкам подключения (если их несколько) с обоснованием необходимости подключения нескольких точек; 8. К запросу о предоставлении технических условий прилагаются следующие документы: в) расчет планируемого максимального часового расхода газа (не требуется в случае планируемого максимального часового расхода газа не более 5 куб. метров); А теперь укажите где указано запрашивать с учетом коэф. одновременности ил рассчитывать с его учетом ? СП42-101 не является НПА в осуществлении тех. подключения не устанавливает требования к запросу о подключении .Не обеспечивает соблюдение ФЗ№384 Не я придумываю законы и постановления . Данное разъяснение получено от Минстроя .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) СНиП почти все отменены (заменены). Статус можно проверить в любой официальной правовой системе СНиП 41-01-2003 ,СНиП 42-01-2012 - кто их отменил ? Ни водной системе нет данных об их отмене .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) не входит ни один пожарный норматив, это что же значит плевать на ТР "О требованиях пожарной безопасности"? Вы искажаете - соблюдение пожарных норм регулируется ФЗ№123 и ФЗ№184 и это другой вопрос.
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) в статье 16.1 часть 8 закона "О техническом регулировании". ч.8 больше нет .- http://www.consultant.ru/documen....f9dafe1
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 10.08.2018, 09:48 | Сообщение # 18 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) планируемую величину максимального часового расхода газа (мощности) Где написано что расход газа предоставляется по максимальной мощности оборудования?Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) СНиП 41-01-2003 ,СНиП 42-01-2012 - кто их отменил ? Ни водной системе нет данных об их отмене . В правовых системах есть их статус. Для меня это достаточно. И я указал, что в частных случаях их положения не запрещено применять, как впрочем и положения различных пособий, методик, если они не противоречат обязательным нормативам. .Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) И не было. Часть 4. Моя опечатка .Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Вы искажаете - соблюдение пожарных норм регулируется ФЗ№123 и ФЗ№184 и это другой вопрос. Я ничего не искажаю. А резюмирую вашу логику, которая по моему видению состоит в том, что раз документ включён в перечень к определённому регламенту , то и применяться все его положения должны в исключительно рамках этого регламента. А раз ТР "О безопасности систем газораспределения и газопотребления" не распространяет действие на сеть газопотребления жилых зданий , то и СП 42-101 не распространяет своё действие на эту сеть, хотя его начинка очевидно содержит немало разумных требований и по оборудованию, и по устройству газопроводов и по дымоходов для жилых зданий. Если подводить под вашу логику СП 42-101, СП 42-102 -; 42-103-, которые содержат львиную долю требований среди всех НТД к монтажу внутренних систем газоснабжения жилых зданий , но к ним они не должны применяться, то простите, возникает главный вопрос: а по какому документу проектировать сеть газопотребления? Кто это должен решать какой футляр принять для стояка в жилом доме? На каком расстоянии должен быть газопровод от стены? Как соединять медный газопровод? и много ещё чего. В введении к СП 42-101 "В положениях СП 42-101 приведены подтвержденные научными исследованиями, опробованные на практике и рекомендуемые в качестве официально признанных технические решения, средства и способы реализации обязательных требований по проектированию и строительству систем газораспределения, установленных СНиП 42-01." Ни хочу обидеть армию проектировщиков газовиков, но значительная их часть не имеет ни достаточного опыта, ни грамотных наставников. Кто потолковее приходят на форумы, в сетях ищут сами информацию. Другие - доработали до получки и там трава не расти Так зачем же у всех них выбивать "из под ног" один из немногих нормальных НТД, освещающих вопросы проектирования сети газопотребления жилых зданий? Или иной другой НТД, даже пусть бестолковый как СП 281? Что взамен то предлагаете? Пусть решают сами? Да, если есть опыт, что-то можно решить самим, а если опыта нет? Далеко пойдём, очень далеко...Хотя уже дно местами пробито.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 10.08.2018, 09:59 |
|
|
|
plehan | Дата: Пятница, 10.08.2018, 11:36 | Сообщение # 19 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Где написано что расход газа предоставляется по максимальной мощности оборудования? Не совсем понял вопрос ?Если не оборудования тогда чего ?
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) В правовых системах есть их статус. - я же написал нет .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Как соединять медный газопровод? СП62 4.13* Сварные соединения труб по своим физико-механическим свойствам должны соответствовать характеристикам основного материала свариваемых труб. Сварные соединения должны быть герметичными. Типы, конструктивные элементы и размеры сварных соединений должны соответствовать требованиям нормативных документов к данным соединениям:
сварных соединений стальных труб - ГОСТ 16037;
сварных соединений медных труб - ГОСТ 16038;
паяных соединений медных труб - ГОСТ 19249. 4.13а Сварные соединения стальных труб рекомендуется выполнять в соответствии с ГОСТ 16037, ГОСТ Р 55474 и [3], медных труб - ГОСТ 16038, полиэтиленовых труб - ГОСТ Р 52779, ГОСТ Р 54792, ГОСТ Р 55473 и [4].
Паяные соединения медных труб рекомендуется выполнять в соответствии с ГОСТ 19249.
Соединения способом прессования медных труб рекомендуется выполнять в соответствии с ГОСТ Р 52948.
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) На каком расстоянии должен быть газопровод от стены? 5.1.1* Наружные газопроводы рекомендуется размещать по отношению к зданиям, сооружениям и сетям инженерно-технического обеспечения в соответствии с приложениями Б* и В*.
Если о внутрянке не нормируется - чтобы требовать .Исходя из условий удобства обслуживания . На усмотрение проектировщика или если без проекта (ИЖС ) -застройщика . Он может быть и в стене , Все это есть в СП62 и их редакций ,что позволяет обеспечить соблюдение ФЗ№384
Вы и так без меня все это знаете и даже больше . Я прекрасно знаю о состоянии наших СП и отзывов о них . Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) по какому документу проектировать сеть газопотребления? ФЗ№190 установил отсутствие обязанности проектирования для одной категории объект. кап. строительства . А что касается МКД ,можно много говорить , о безопасности ит.д По факту даже вы проектируете МКД и вписываете требования ,которые можно было и не требовать например САКЗ ,чтобы получить пол. заключение экспертизы в кавычках . Потому- что заказчику глубоко ,что там обязательное ,что не обязательное все затраты будут учтены .
Фото дома 2017 год-САКЗ отсутствует ,вопрос, что нарушено -ФЗ№384 соблюдался,пожарные риски были оценены ,экспертизу прошел ,дом сдан в эксплуатацию .
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 10.08.2018, 13:02 | Сообщение # 20 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Не совсем понял вопрос ?Если не оборудования тогда чего ? Максимально-часовой расход газа складывается из тепловых нагрузок объекта капитального строительства на отопление (по расчётам ОВшников) + ГВС и пищеприготовление с коэффициентом одновременности по табл 5 СП 42-101. Считать по мощности оборудования расход - абсурд. Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) которые можно было и не требовать например САКЗ Раздел 6.5 СП 60 уже стал не обязательным?
|
|
|
|
plehan | Дата: Пятница, 10.08.2018, 13:17 | Сообщение # 21 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Раздел 6.5 СП 60 уже стал не обязательным? данный раздел не указывает, какое помещение должно быть оборудовано САКЗ их в МКД может быть несколько ,разных по назначение . Обязательный пункт из СП62 дает разъяснение где должен быть обязательно . Как видите у нас экспертиза и проектные организации реализуют данный вопрос оснащения САКЗ ,как я описываю .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Считать по мощности оборудования расход - абсурд. . Я задал конкретный вопрос для Минстроя - Вопрос -
Заявитель (на основании Постановления Правительства РФ от 30.12.2013 N 1314 (ред. от 30.01.2018) "Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения») в целях определения технической возможности подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства к сети газораспределения, направляет исполнителю запрос о предоставлении технических условий. Запрос о предоставлении технических условий должен содержать планируемую величину максимального часового расхода газа (мощности).
В случае наличия на объекте капитального строительства (отдельно стоящего дома) нескольких однотипных газовых приборов (групп приборов) одинаковой мощности следует ли подавать заявку с указанием часового расхода газа, учитывая коэффициент одновременности в порядке СП 42-101-2003 п. 3.20? Ответ-
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 10.08.2018, 14:18 | Сообщение # 22 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Ответ- а) В ответе нет ни слова, что расход газа должен считаться по мощности газоиспользующего оборудования. б) Коэффициенты одновременности работы газового оборудования,изложенные в СП 42-101 - каким то образом противоречат нормативным документам из 1521? в) Спец из Минстроя отписался общими фразами. Последние два абзаца об этом говорят СП 42-101-2003 (раздел 3) также содержит формулы и номограммы по гидравлическому расчёту. Их тоже не применять, а диаметр на глазок подбирать?Добавлено (10.08.2018, 14:20) ---------------------------------------------
Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) данный раздел не указывает, какое помещение должно быть оборудовано САКЗ их в МКД Почему? 6.5.7 В помещениях, в которых устанавливаются газовые теплогенераторы и другое газовое оборудование, следует предусматривать сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода,Добавлено (10.08.2018, 14:28) --------------------------------------------- Так к теме. Суды и эксперты оперируют в делах СП 42-101-2003 и др. так называемыми рекомендуемыми нормативами http://moskovsky.kln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=279 http://sudact.ru/regular/doc/3UW2YnTZuvNS/ http://sudact.ru/vsrf....snippet
|
|
|
|
plehan | Дата: Пятница, 10.08.2018, 14:35 | Сообщение # 23 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) 6.5.7 В помещениях, в которых устанавливаются газовые теплогенераторы и другое газовое оборудование, следует предусматривать сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода, 7.2 Помещения зданий всех назначений (кроме жилых), в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме, должны быть оснащены системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности (датчик загазованности, пожарный извещатель и электромагнитный клапан) с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигналов на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими нормативными документами. Оснащение газифицированных помещений жилых зданий (квартир) системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться по требованию заказчика. Системы контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях при установке отопительного, водогрейного и климатического оборудования следует предусматривать: независимо от места установки — мощностью свыше 60 кВт; в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию — независимо от тепловой мощности. Помещения, в которых установлены приборы регулирования давления, счетчики расхода газа и находятся разъемные соединения, являются помещениями ограниченного доступа и должны быть защищены от доступа в них посторонних лиц. При установке теплогенераторов с открытой камерой сгорания или отводом продуктов сгорания газа непосредственно в помещение должен быть дополнительно обеспечен технологический контроль уровня содержания оксида углерода в воздухе помещений с выдачей звукового и светового сигналов, а также с автоматическим отключением подачи газа к газоиспользующему оборудованию.
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) В ответе нет ни слова, что расход газа должен считаться по мощности газоиспользующего оборудования. б) Коэффициенты одновременности работы газового оборудования,изложенные в СП 42-101 - каким то образом противоречат нормативным документам из 1521? ФЗ№384 ст.5 Если не оборудования то чего ? Максимальный часовой расход газа чего ? Понимаете в чем проблема ГРО осуществляет мониторинг выполнения ТУ заявитель запросил максимальный часовой расход газа условно 3 м3 установив два котла и применив условно при расчете коэф. и уложился в расход 2.9м3 Но по паспорту они потребляют 3.2 м3 в сумме . В ТУ- 3 м3 максимального потребления газа ему не видать ,как своих ушей . Я не касаюсь МКД - для них закон написан в другом формате . Я об ИЖС .Добавлено (10.08.2018, 17:18) ---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Так к теме. Инфа устарела ,смотрите на даты судов ! И действующее законодательство сейчас .
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 10.08.2018, 18:02 | Сообщение # 24 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Помещения зданий всех назначений (кроме жилых) Пункт 6.5.7 введён позже и из двух пунктов выбирается более строгое требованиеЦитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Оснащение газифицированных помещений жилых зданий газифицироваННЫХ или газифицируеМЫХ? Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Максимальный часовой расход газа чего ? Если у вас на спидометре автомобиля максимальная скорость 200 км, вы будете по городу гонять с этой скоростью? Не думаю. Рассчитать необходимую нагрузку на отопление для ИЖД, суммировать с коэффициентом пищериготовления по "воде+плите" не вижу проблемы.Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Инфа устарела ,смотрите на даты судов Смотрел. И что? 2009,2013г. В 2013г действовал перечень распоряжения 1047-р и Перечень 5241 в них всё также не было СП 42-101-2003
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 10.08.2018, 18:35 |
|
|
|
plehan | Дата: Пятница, 10.08.2018, 19:32 | Сообщение # 25 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) выбирается более строгое требование можно подкрепить НПА ?
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) газифицироваННЫХ или газифицируеМЫХ? Системы контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях при установке отопительного, водогрейного и климатического оборудования следует предусматривать: независимо от места установки — мощностью свыше 60 кВт;
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Максимальный часовой расход газа чего ? Если у вас на спидометре автомобиля максимальная скорость 200 км, вы будете по городу гонять с этой скоростью? Не думаю. Рассчитать необходимую нагрузку на отопление для ИЖД, суммировать с коэффициентом пищериготовления по "воде+плите" не вижу проблемы. Вы не ответили на вопрос ,максимальный часовой расход газа ? Если не оборудования то чего ?И вопрос не того можно ли рассчитать ,а то можно ли применять коэф. Запрос регулирует ПП№1314 проверять соответствии ТУ будут на максимальный расход газа . Как проверить паспорт на оборудование . Я не возражаю -может для примера есть суд. практика . ГРО для ИЖС требует паспортное значение максимального расхода ,если считает то, тупо плюсует расход .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Перечень 5241 в них всё также не было СП 42-101-2003 -действует с 3 октября 2011 года СП42 в нем есть .
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 10.08.2018, 22:19 | Сообщение # 26 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Вы не ответили на вопрос ,максимальный часовой расход газа ? Если не оборудования то чего ? Максимально-часовой расход газа оборудованием, который складывается нагрузками на отопление, ГВС и пищеприготовление, а не сложение расходов газа по максимальной мощности оборудованияЦитата Системы контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях при установке отопительного, водогрейного и климатического оборудования следует предусматривать: независимо от места установки — мощностью свыше 60 кВт; Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) можно подкрепить НПА ? Если на каждую норму выпускать разъяснение, как вы думаете - во что превратится нормативная база? В нормативах есть очевидные аксиомы, не требующие обоснований. Выполнили пункт 7.2 но нарушили 6.5.7 - в суде будете доказывать, что вы один читаете нормы правильно, а все другие балбесы. Зайду с вашей колокольни . Обычно в квартирах ставятся двухконтурники мощностью 24 кВт. 3 квартиры уже суммарно 72 кВт. Сейчас начнёте утверждать что речь именно об единичной мощности 60 кВт? Так? А где же это написано в пункте 7.2
Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) -действует с 3 октября 2011 года СП42 в нем есть . Действительно. Голову окончательно заморочили. Мне непонятна ваша позиция не применять отдельные нормативы, разработанные авторитетными специалистами и утверждённые Гостроем, Минстроем, Ростехнадзором и т.п и ничего не предлагая взамен. Даже отдельные положения бестолковых СП 280, 281, 282 - имеют право на жизнь, почему нет? А тотальным игнорирование "невперечных" разделов нормативов можно добиться только всеобщего хаоса.. Потому тему обсуждения с вами СП 42 в части применения для сети газопотребления жилых зданий, что очевидно и логично - закрываю. Обсуждение дошгло до полного абсурда.
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 10.08.2018, 22:59 |
|
|
|
plehan | Дата: Воскресенье, 12.08.2018, 12:30 | Сообщение # 27 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) в суде будете доказывать Дело не в суде, у вас проектным организациям навязали трактовку СП60 именно так ,чтобы вы проектировали с САКЗ иначе вы никогда не пройдете экспертизу и это ФАКТ . У нас трактуется именно так как я описал . И САКЗ устанавливается избирательно ,то есть по требованию застрощика . Единственное с чем соглашусь - можно НПА читать наоборот .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Мне непонятна ваша позиция не применять отдельные нормативы, разработанные авторитетными специалистами и утверждённые Гостроем, Минстроем, Ростехнадзором и т.п и ничего не предлагая взамен Так вы их сами в пух и прах громите ,считая лишь некоторые более менее и то в части .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Максимально-часовой расход газа оборудованием, который складывается нагрузками на отопление, ГВС и пищеприготовление, а не сложение расходов газа по максимальной мощности оборудования Так в этом и соль . Паспортное значение всегда будет больше . Запросили 3м3 котел может работать с макс. нагрузкой 3.5 м3 . Написать в ГРО письмо, что я не буду выходить на масимал ? Как должен производить мониторинг ТУ представитель ГРО на предмет выданных ТУ ( б) суммарный максимальный часовой расход газа и отдельно по каждому подключаемому объекту капитального строительства (если их несколько);)и соответствие расхода оборудования, если суммарный расход по паспортам больше чем в ТУ, но с учетом коэф. если применять будет меньше или равен ТУ ?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Воскресенье, 12.08.2018, 19:02 | Сообщение # 28 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) И САКЗ устанавливается избирательно ,то есть по требованию застрощика По требованию заказчика....между словами "газифицированных" и "газифицирируемых" есть разница? В СП62 п.7.2 трактует о газифицированных объектах. Никто никому ничего не навязывает. А для нового строительства будьте добры поставить датчики согласно 6.5.7 СП 60.Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Так вы их сами в пух и прах громите ,считая лишь некоторые более менее и то в части В том и разница - либо критически подойти к нормативу, имея за спиной различный опыт в проектировании, строительстве, экспертизе и эксплуатации (везде побывал, хотя в основном проектировщик, чуть меньше строитель). Либо полностью отвергать норматив не предлагая ничего взамен.
Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Написать в ГРО письмо, что я не буду выходить на масимал ? Зачем? К заявке на техприсоединение прикладываете расчёт расхода газа со ссылками на методические, справочные и иные документы, по формулам которых рассчитаны значения расхода газа по отоплению, горячему водоснабжению и пищеприготовлению. Если что-то их не устраивают, пусть пишутмотивированный отказ - по какой методике они хотят лицезреть
Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 12.08.2018, 19:04 |
|
|
|
plehan | Дата: Воскресенье, 12.08.2018, 19:17 | Сообщение # 29 |
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Зачем? К заявке на техприсоединение прикладываете расчёт расхода газа со ссылками на методические, справочные и иные документы, по формулам которых рассчитаны значения расхода газа по отоплению, горячему водоснабжению и пищеприготовлению. Если что-то их не устраивают, пусть пишутмотивированный отказ - по какой методике они хотят лицезреть В таком случае нужно установить оборудование не выше запрашиваемого расхода и это не всегда совпадает с расчетной нагрузкой . Потому -что мониторить ГРО будет по паспортным данным на оборудование - максимальный расход . Мнение Минстроя вы услышали ,ГРО -не касаясь МКД проверяет фактическую максимальную мощность оборудования без коэф.-не расчетную .
Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) По требованию заказчика....между словами "газифицированных" и "газифицирируемых" есть разница? В СП62 п.7.2 трактует о газифицированных объектах не весь , это только касается -подключенных - газифицированный по требованию заказчика ,для МКД это собственники квартир . Что бы не ломать копья - сделаю запрос в Минстрой ,посмотрим мнение 3 стороны . А то я смотрю на форуме кроме вашего мнения других нет
|
|
|
|
gaspar | Дата: Воскресенье, 12.08.2018, 20:11 | Сообщение # 30 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3473
Репутация: 266
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Мнение Минстроя вы услышали То что было в письме мнением назвать сложно.
|
|
|
|