Понедельник, 22.04.2024, 00:18
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Прокладка газопровода по квартире
Прокладка газопровода по квартире
Artem_SakhДата: Пятница, 20.05.2016, 03:02 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 0
Город: Оха
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день.
Подскажите возможно ли прокладка газопровода по квартире в подшивном потолке. Необходимо ли предусматривать доступ к газопроводу. Неразъемных соединений на данном участке нет.
Согласно СП62.13330.2011 "Газораспределительные сети" п.7.5 Прокладку газопровода следует производить открытой или закрытой в штрабе. При скрытой прокладки газопровода необходимо предусматривать дополнительные меры по их защите от коррозии, обеспечить вентиляцию каналов и доступ к газопроводу в процессе эксплуатации. Однако в перечне национальных стандартов и сводов правил, утвержденных постановлением правительства РФ , которые необходимы для обязательного применения данный пункт отсутствует.
Поэтому встал вопрос, газовики говорят, что необходимо разбирать потолок, для свободного доступа.
Можно ли обойти это требование?
 
 
gasparДата: Пятница, 20.05.2016, 10:30 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Artem_Sakh ()
Однако в перечне национальных стандартов и сводов правил, утвержденных постановлением правительства РФ , которые необходимы для обязательного применения данный пункт отсутствует
Я здесь соглашусь с газовиками. Вопрос даже не в доступе. В случае разгерметизации на каком-либо стыке, у вас на потолком мина замедленного действия. Посути это - не вентилируемое пространство внутри помещения. А обязательный пункт или не обязательный - не совсем верно понимаете. То что он не входит в перечень обязательных, означает только то, что вы можете его не исполнять, при условии если сможете ДОКАЗАТЬ (расчётами пожарного риска, ссылками на иной пункт иного норматива и пр.) что это решение безопасно.
Необязательный пункт это как весы: на одну чашу нормативщик  положил необязательный пункт , а вы как проектировщик на вторую должны положить что-то в противовес (обоснование, расчёт, свод правмл и т.п). Не можете? Выполняйте.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 20.05.2016, 10:32
 
 
Artem_SakhДата: Пятница, 27.05.2016, 01:32 | Сообщение # 3
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 0
Город: Оха
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Полностью согласен с Вами. Дело в том, что данный газопровод существующий, еще от старых жильцов. 
Как вариант возможно ли установить две вентиляционные решетки в начале коридора и в конце, если вдруг возможны утечки, то скопление газа не будет происходить.
Или установить газоанализатор бытовой в пространство подшивного потолка?
 


gasparДата: Пятница, 27.05.2016, 10:45 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Artem_Sakh ()
Как вариант возможно ли установить две вентиляционные решетки в начале коридора и в конце, если вдруг возможны утечки, то скопление газа не будет происходить.Или установить газоанализатор бытовой в пространство подшивного потолка?
Вопрос не в том чтобы обнаружить аварию, а вопрос в том, чтобы предупредить. Ваши предложения - это конечная стадия существования газопровода, когда он в аварийный режим перейдёт.
 
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 10:28 | Сообщение # 5
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здравствуйте.

Могу ли я осуществить скрытую прокладку (между перекрытием и натяжным потолком) МЕДНОГО газопровода?

п.7.5 СП 62 (который, кстати, не вошёл в перечень ПП 1521) допускает скрытую прокладку, без дополнительных мер по защите от коррозии, вентилирования, доступа для обслуживания, только для металлополимерных труб.

Можно ли проложить газопровод из меди над натяжным потолком (никаких соединений по всей длине скрытой прокладки не будет). Коррозии вроде не должно быть (это же атмосфера). Могу даже в стену замуровать этот кусок.
Кроме того рядом с газопроводом будет проходить вентиляционная труба (из одного помещения в другое через коридор) и можно предусмотреть вентиляцию пространства между перекрытием и натяжным потолком.
Прикрепления: 7055394.pdf (30.8 Kb)
 
 
gasparДата: Среда, 05.10.2016, 10:58 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
2014 год. Жилой особнячок. Ночь. Все жители спят. В середине ночи их будит громкий грохот с намёками на водопад. В испуге жильцы повскакивали с кроватей и кинулись в холл. И увидели, что весь холл залит водой, а натяжной потолок разрушен. Причина оказалась банальна, произошла утечка из  трубы водопровода на втором этаже и влага каплей за каплей  скапливалась в пространстве между потолком и натяжным потолком. В итоге её накопилось столько, что потолок натяжной - не выдержал и лопнул. А вы говорите "коррозии быть не должно"

PS это не придумано.,  жильцы упомянутого дома мои близкие родственники.
 


бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 11:05 | Сообщение # 7
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
очень интересная история... только вот когда в натяжном потолке скапливается вода, он растягивается, опускаясь вниз и это заметно.
К тому же в моём случае между газопроводом и натяжным потолком будет расстояние порядка 150-200 мм, а может и того больше.

можно ли на форуме загружать картинки таким образом, чтобы для просмотра не скачивать их, а просто кликать (что-то ссылки с хостингов не прокатывают)
 
 
JenyaДата: Среда, 05.10.2016, 11:25 | Сообщение # 8
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Лондон
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
бабааАХ_ой, да,снижу жмете "вставить файл",затем снизу будет маленький логотип картинки,а справа "вставить в редактор",и тогда будет картинка в тексте.
 
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 12:01 | Сообщение # 9
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Неужели никак нельзя скрыто проложить медную трубу, не нарушив норм? (конкретно для моего случая с натяжным потолком)$IMAGE1$
 


бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 12:26 | Сообщение # 10
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
.

Добавлено (05.10.2016, 12:26)
---------------------------------------------
gaspar, забыл уточнить, что речь идёт о ЧАСТНОМ ДОМЕ.

Прикрепления: 0095305.jpg (340.2 Kb)
 
 
zorik2Дата: Среда, 05.10.2016, 15:59 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А пройти по наружной стеки, что мешает?
 
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 16:17 | Сообщение # 12
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
заказчик не хотел бы видеть на фасаде кусок газопровода.
 


zorik2Дата: Среда, 05.10.2016, 16:37 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
В принципе можно проложить. Натяжной потолок-это как драпировка, сегодня есть завтра убрали, т.е. не капитальное строение. В крайнем случае если так хочется провести и нельзя: поставьте датчик на метан в пространство между потолком помещения и натяжным потолком для "отсечки" подачи газа.
Дело в том, что скрыто российские нормы запрещают прокладывать медные трубопроводы, а евросоюз разрешает.
 
 
gasparДата: Среда, 05.10.2016, 19:37 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Есть вариант - применить согласно п7.5 СП 62.13330.2011 многослойные  металлополимерные трубы. В стене делаете штрабу, туды трубу и оштукатуриваете. То есть труба глухо в стене.

http://proekt-gaz.ru/_fr/6/NOSTROI_proektS.pdf
http://termosklad.ru/sert/Tece2015.pdf
http://proekt-gaz.ru/_fr/23/gaz_rossii.pdf

Добавлено (05.10.2016, 19:37)
---------------------------------------------
Еще вариант - если пол монолитный, то согласно СП 42-101-2003 можно замонолитить в пол

Добавлено (05.10.2016, 19:37)
---------------------------------------------
Последний вариант пару раз делали

 
 
бабааАХ_ойДата: Четверг, 06.10.2016, 08:25 | Сообщение # 15
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
вариант с металлополимерными трубами не проходит - у нас нет специалистов (т.е. вообще в городе никто не занимается такими трубами).
Я уже смирился с прокладкой обычной стальной трубы под натяжным потолком (и заказчик тоже смирился).

Мне лишь хочется для себя разобраться почему же наши нормы не допускают скрытую прокладку газопровода из медных труб без доступа для осмотра. Ну что может с медной трубой случиться? медь ведь не подвержена коррозии на воздухе (не то что сталь).
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Прокладка газопровода по квартире
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz