Четверг, 29.06.2017, 12:10
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Прокладка газопровода по квартире
Прокладка газопровода по квартире
Artem_SakhДата: Пятница, 20.05.2016, 03:02 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 30
Репутация: 0
Город: Оха
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добрый день.
Подскажите возможно ли прокладка газопровода по квартире в подшивном потолке. Необходимо ли предусматривать доступ к газопроводу. Неразъемных соединений на данном участке нет.
Согласно СП62.13330.2011 "Газораспределительные сети" п.7.5 Прокладку газопровода следует производить открытой или закрытой в штрабе. При скрытой прокладки газопровода необходимо предусматривать дополнительные меры по их защите от коррозии, обеспечить вентиляцию каналов и доступ к газопроводу в процессе эксплуатации. Однако в перечне национальных стандартов и сводов правил, утвержденных постановлением правительства РФ , которые необходимы для обязательного применения данный пункт отсутствует.
Поэтому встал вопрос, газовики говорят, что необходимо разбирать потолок, для свободного доступа.
Можно ли обойти это требование?
 
gasparДата: Пятница, 20.05.2016, 10:30 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Artem_Sakh ()
Однако в перечне национальных стандартов и сводов правил, утвержденных постановлением правительства РФ , которые необходимы для обязательного применения данный пункт отсутствует
Я здесь соглашусь с газовиками. Вопрос даже не в доступе. В случае разгерметизации на каком-либо стыке, у вас на потолком мина замедленного действия. Посути это - не вентилируемое пространство внутри помещения. А обязательный пункт или не обязательный - не совсем верно понимаете. То что он не входит в перечень обязательных, означает только то, что вы можете его не исполнять, при условии если сможете ДОКАЗАТЬ (расчётами пожарного риска, ссылками на иной пункт иного норматива и пр.) что это решение безопасно.
Необязательный пункт это как весы: на одну чашу нормативщик  положил необязательный пункт , а вы как проектировщик на вторую должны положить что-то в противовес (обоснование, расчёт, свод правмл и т.п). Не можете? Выполняйте.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 20.05.2016, 10:32
 
Artem_SakhДата: Пятница, 27.05.2016, 01:32 | Сообщение # 3
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 30
Репутация: 0
Город: Оха
Замечания: 0%
Статус: Offline
Полностью согласен с Вами. Дело в том, что данный газопровод существующий, еще от старых жильцов. 
Как вариант возможно ли установить две вентиляционные решетки в начале коридора и в конце, если вдруг возможны утечки, то скопление газа не будет происходить.
Или установить газоанализатор бытовой в пространство подшивного потолка?
 
gasparДата: Пятница, 27.05.2016, 10:45 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Artem_Sakh ()
Как вариант возможно ли установить две вентиляционные решетки в начале коридора и в конце, если вдруг возможны утечки, то скопление газа не будет происходить.Или установить газоанализатор бытовой в пространство подшивного потолка?
Вопрос не в том чтобы обнаружить аварию, а вопрос в том, чтобы предупредить. Ваши предложения - это конечная стадия существования газопровода, когда он в аварийный режим перейдёт.
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 10:28 | Сообщение # 5
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Здравствуйте.

Могу ли я осуществить скрытую прокладку (между перекрытием и натяжным потолком) МЕДНОГО газопровода?

п.7.5 СП 62 (который, кстати, не вошёл в перечень ПП 1521) допускает скрытую прокладку, без дополнительных мер по защите от коррозии, вентилирования, доступа для обслуживания, только для металлополимерных труб.

Можно ли проложить газопровод из меди над натяжным потолком (никаких соединений по всей длине скрытой прокладки не будет). Коррозии вроде не должно быть (это же атмосфера). Могу даже в стену замуровать этот кусок.
Кроме того рядом с газопроводом будет проходить вентиляционная труба (из одного помещения в другое через коридор) и можно предусмотреть вентиляцию пространства между перекрытием и натяжным потолком.
Прикрепления: 7055394.pdf(31Kb)
 
gasparДата: Среда, 05.10.2016, 10:58 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
2014 год. Жилой особнячок. Ночь. Все жители спят. В середине ночи их будит громкий грохот с намёками на водопад. В испуге жильцы повскакивали с кроватей и кинулись в холл. И увидели, что весь холл залит водой, а натяжной потолок разрушен. Причина оказалась банальна, произошла утечка из  трубы водопровода на втором этаже и влага каплей за каплей  скапливалась в пространстве между потолком и натяжным потолком. В итоге её накопилось столько, что потолок натяжной - не выдержал и лопнул. А вы говорите "коррозии быть не должно"

PS это не придумано.,  жильцы упомянутого дома мои близкие родственники.
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 11:05 | Сообщение # 7
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
очень интересная история... только вот когда в натяжном потолке скапливается вода, он растягивается, опускаясь вниз и это заметно.
К тому же в моём случае между газопроводом и натяжным потолком будет расстояние порядка 150-200 мм, а может и того больше.

можно ли на форуме загружать картинки таким образом, чтобы для просмотра не скачивать их, а просто кликать (что-то ссылки с хостингов не прокатывают)
 
JenyaДата: Среда, 05.10.2016, 11:25 | Сообщение # 8
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 94
Репутация: 3
Город: Лондон
Замечания: 0%
Статус: Offline
бабааАХ_ой, да,снижу жмете "вставить файл",затем снизу будет маленький логотип картинки,а справа "вставить в редактор",и тогда будет картинка в тексте.
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 12:01 | Сообщение # 9
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Неужели никак нельзя скрыто проложить медную трубу, не нарушив норм? (конкретно для моего случая с натяжным потолком)$IMAGE1$
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 12:26 | Сообщение # 10
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
.

Добавлено (05.10.2016, 12:26)
---------------------------------------------
gaspar, забыл уточнить, что речь идёт о ЧАСТНОМ ДОМЕ.

Прикрепления: 0095305.jpg(340Kb)
 
zorik2Дата: Среда, 05.10.2016, 15:59 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2874
Репутация: 237
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
А пройти по наружной стеки, что мешает?
 
бабааАХ_ойДата: Среда, 05.10.2016, 16:17 | Сообщение # 12
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
заказчик не хотел бы видеть на фасаде кусок газопровода.
 
zorik2Дата: Среда, 05.10.2016, 16:37 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2874
Репутация: 237
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
В принципе можно проложить. Натяжной потолок-это как драпировка, сегодня есть завтра убрали, т.е. не капитальное строение. В крайнем случае если так хочется провести и нельзя: поставьте датчик на метан в пространство между потолком помещения и натяжным потолком для "отсечки" подачи газа.
Дело в том, что скрыто российские нормы запрещают прокладывать медные трубопроводы, а евросоюз разрешает.
 
gasparДата: Среда, 05.10.2016, 19:37 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Есть вариант - применить согласно п7.5 СП 62.13330.2011 многослойные  металлополимерные трубы. В стене делаете штрабу, туды трубу и оштукатуриваете. То есть труба глухо в стене.

http://proekt-gaz.ru/_fr/6/NOSTROI_proektS.pdf
http://termosklad.ru/sert/Tece2015.pdf
http://proekt-gaz.ru/_fr/23/gaz_rossii.pdf

Добавлено (05.10.2016, 19:37)
---------------------------------------------
Еще вариант - если пол монолитный, то согласно СП 42-101-2003 можно замонолитить в пол

Добавлено (05.10.2016, 19:37)
---------------------------------------------
Последний вариант пару раз делали

 
бабааАХ_ойДата: Четверг, 06.10.2016, 08:25 | Сообщение # 15
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
вариант с металлополимерными трубами не проходит - у нас нет специалистов (т.е. вообще в городе никто не занимается такими трубами).
Я уже смирился с прокладкой обычной стальной трубы под натяжным потолком (и заказчик тоже смирился).

Мне лишь хочется для себя разобраться почему же наши нормы не допускают скрытую прокладку газопровода из медных труб без доступа для осмотра. Ну что может с медной трубой случиться? медь ведь не подвержена коррозии на воздухе (не то что сталь).
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Прокладка газопровода по квартире
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz