Среда, 28.06.2017, 01:36
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Клапан в котельной
Клапан в котельной
gasparДата: Понедельник, 28.03.2016, 17:11 | Сообщение # 1
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Проект
котельная на газовом топливе
мощность - свыше  360 кВт
клапан на газопроводе на вводе нормально-закрытый

Смонтировано
котельная на газовом топливе
мощность - свыше  360 кВт
клапан на газопроводе на вводе нормально-открытый (то есть при отключении электроэнергии не срабатывает). В СП 89.13330.2012 требование по блокировке подаче газового топлива при отключении электроэнергии - убрано. 

Насколько правомерна установка клапана нормально-открытого?
 
zeninДата: Пятница, 08.04.2016, 09:24 | Сообщение # 2
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Одинцово
Замечания: 0%
Статус: Offline
Неправильно. Почитайте постановление правительства РФ от 29.10.2010 № 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" п.47А. Параллельно Приказ 3 542 "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления" 15.11.2013 п.29.
В этих документах говориться, что при прекращении подачи электроэнергии от внешнего источника должно вызывать закрытие ПЗК.
 
gasparДата: Пятница, 08.04.2016, 09:55 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zenin ()
"Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" п.47А.
Не соглашусь.
Относится только к проектированию внутренних газопроводов, предполагаемых к строительству, в подвальных, цокольных этажах и технических этажах, расположенных ниже 1-го этажа здания и предназначенных для размещения инженерного оборудования и прокладки систем инженерно-технического обеспечения.

Цитата zenin ()
Параллельно Приказ 3 542 "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления" 15.11.2013 п.29.

Не соглашусь.
Относится к ПЗК горелок, а не клапану на вводе газопровода.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 08.04.2016, 09:57
 
zorik2Дата: Пятница, 08.04.2016, 10:56 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2874
Репутация: 237
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Нормально-открытый клапан- без подачи электроэнергии - открыт.  Закрытие происходит от электромагнитного импульса. Устанавливается для "отсечки"  потока от каких то датчиков которые выдают импульс для его закрытия.
http://analitpribor-m.ru/i....ie.pdf 
Нормально-закрытый клапан- без подачи электроэнергии - закрыт. При подаче электроэнергии клапан открывается  под постоянным воздействием электромагнитных сил, при прекращении подачи электроэнергии клапан закрывается. Такие клапаны применяются для "отсечки" подачи газа. Например, при отключении электроэнергии.
http://www.gasdetecto.ru/files/pdf/object1274.pdf 


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 08.04.2016, 11:03
 
zeninДата: Пятница, 08.04.2016, 11:25 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Одинцово
Замечания: 0%
Статус: Offline
МСН 42-01-2011 пункт 7,2
 
gasparДата: Пятница, 08.04.2016, 11:56 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zenin ()
МСН 42-01-2011 пункт 7,2
Этот документ ещё в проекте. Когда будет принят не известно
 
zeninДата: Пятница, 08.04.2016, 12:17 | Сообщение # 7
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Одинцово
Замечания: 0%
Статус: Offline
ДА, Вас не прошибешь. Оставляйте как есть с нормально открытым клапаном. Ростехнадзору потом приводите те доводы, которые привели здесь. Удачи.
 
Dima75Дата: Пятница, 08.04.2016, 20:17 | Сообщение # 8
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 949
Репутация: 39
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zenin ()
Ростехнадзору потом приводите те доводы, которые привели здесь
Ну да, люди еще помнят старый СНиП (до 42-01) по газоснабжению, ну и ПБ. Собственно ведь наличие клапана продиктовано, не как наличие какого-то аксессуара, а исходя из норм безопасности. Всегда ставил на вводе клапан НЗ, мотивируя, что электрозависимое оборудование технологического цикла получения тепла не дает возможность работы в установленных параметрах (соответственно безопасных) в случае отключения электроэнергии. Опять-таки, сработать может клапан и в случае нарушения питания подаваемого только на него, ну и потом еще наличие АВР, автоматический запуск дизель-генератора и т.д. То бишь, мое скромное мнение, смотреть надо по ситуации и исходя из общего технологического решения (возможно, что клапан НЗ может стать как раз таки источником аварийной ситуации). Да и последняя моя фишка после общения с экспертом - " Вы знаете, я прихожу к выводу, что в данное здание ввод газа невозможен- не исключена ситуация падения метеорита, а тут взрывоопасное вещество..."  biggrin Т.е к нормам безопасности тоже осмысленно надо подходить...


Сообщение отредактировал Dima75 - Суббота, 09.04.2016, 13:27
 
gasparДата: Суббота, 09.04.2016, 07:54 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Dima75 ()
.е к нормам безопасности тоже осмысленно надо подходить..
Cогласен. Оптимально - ставить клапан НО и аккумулятор
 
MutusДата: Суббота, 09.04.2016, 11:46 | Сообщение # 10
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 113
Репутация: 1
Город: Челябинск
Замечания: 0%
Статус: Offline
А на мой субъективный взгляд - гораздо оптимальнее проводить монтаж согласно проектной документации)
Если клапан установлен другого типа - то и автоматику кто-то немного переработал. Кто это делал? На сколько корректно?
По какой причине произведена вообще замена типа клапана?
 
gasparДата: Суббота, 09.04.2016, 16:14 | Сообщение # 11
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2092
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Mutus ()
Кто это делал? На сколько корректно? По какой причине произведена вообще замена типа клапана?
Сдавать было срочно нуно, муниципальный заказчик гнал подрядчика,  в наличии были только клапана нормально-открытого типа.
По поводу проекта - не мой, просто коллеги-проектировщики задали вопрос, решил углубиться в проблему.
 
Dima75Дата: Суббота, 09.04.2016, 17:15 | Сообщение # 12
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 949
Репутация: 39
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
gaspar, а в чем проблемы. Изм1 никто не отменял. Если было ГЭ (НГЭ) обосновывайте, что данное технологическое решение не влияет на надежность и безопасность объекта.... иль опять я что-то не то курю?? biggrin
 
zeninДата: Понедельник, 11.04.2016, 07:44 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Одинцово
Замечания: 0%
Статус: Offline
Тогда дайте ссылку на док.где сказано, что пофиг какой клапан, открытый или закрытый.
Рассуждать можно здесь о чем угодно, а нормы правил и требований обсуждение не отменит.
если сказано, что клапан должен перекрывать подачу газа при пропадании эл.энергии, значит должен стоять НЗ.
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Клапан в котельной
Страница 1 из 11
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz