Пятница, 23.06.2017, 11:33
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 5«12345»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Изменения № 2 к СП 62. 13330.2011 (новые изменения)
Изменения № 2 к СП 62. 13330.2011
gasparДата: Среда, 19.04.2017, 19:13 | Сообщение # 31
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2090
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
А про его друга Ватмана и Koh-i-Noor(а) не спрашивали?
up

Добавлено (19.04.2017, 19:12)
---------------------------------------------
Изменения приняты

Добавлено (19.04.2017, 19:13)
---------------------------------------------
ИЗМ.2

 
bigbiz69Дата: Пятница, 28.04.2017, 12:26 | Сообщение # 32
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Репутация: 0
Город: Tula
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата metagaz ()
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, изменений № 2 к СП 62.13330 уже ввели в действие или еще нет?
 
hrol495Дата: Пятница, 28.04.2017, 14:01 | Сообщение # 33
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Добавлено (19.04.2017, 19:12)---------------------------------------------
Изменения приняты
значит на 1 мая +1 тост...

Добавлено (28.04.2017, 14:01)
---------------------------------------------
мдааа... поспешил я.
прочитал приказ
3 декабря 2016 года.
пункт 1 :
"Утвердить и ввести в действие через 6 месяцев со дня издания настоящего приказа...."

значится 3 июня - дата вступления в действие?

 
JenyaДата: Пятница, 28.04.2017, 16:00 | Сообщение # 34
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 94
Репутация: 3
Город: Лондон
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата hrol495 ()
значится 3 июня - дата вступления в действие?
С 4 июня 2017 года
 
hrol495Дата: Вторник, 02.05.2017, 13:36 | Сообщение # 35
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
а вот вопрос:
СП обратной силы не имеет?
если у меня дом ЕЩЁ строится на дату вступления в действие норм, могут мне предписание выписать привести в соответствие с вновь вступившими нормами в силу?
 
JenyaДата: Среда, 03.05.2017, 11:19 | Сообщение # 36
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 94
Репутация: 3
Город: Лондон
Замечания: 0%
Статус: Offline
hrol495, а проект есть?
 
gasparДата: Среда, 03.05.2017, 13:16 | Сообщение # 37
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2090
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата hrol495 ()
ЕЩЁ строится
Раз строится, значит есть утверждённый проект. Обратной силы закон не имеет.
 
hrol495Дата: Четверг, 04.05.2017, 10:35 | Сообщение # 38
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
проект есть.
тонкость в том, что он ещё не согласован в ГОРГАЗЕ, но все нюансы обсудили с начальником.
ну до 4 июня согласую, люди вменяемые работают.
Спасибо.
 
rhcp2Дата: Вторник, 23.05.2017, 17:05 | Сообщение # 39
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Кениг
Замечания: 0%
Статус: Offline
по изм.2 непонятно, что с таблицей 14 о контроле стыков, по тексту изм.2 там нет изменений, т.е пункт 1 и 4 так и остается до 0,1МПа или все таки до 0,005МПа?
 
mjihanДата: Воскресенье, 28.05.2017, 17:45 | Сообщение # 40
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: Казань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Уважаемые форумчане, не сможет ли кто-нибудь ответить на вопрос в продолжение темы. 
Приказом Росстандарта от 10.05.2017 N 932 вперечень документов применения надобровольной основе (п. 208) внесен СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 Газораспределительные системы" сизменениями N 1, N 2. Политика Минстроя понятна, но как быть с применением на обязательной основе перечня по постановлению Правительства РФ 2014г. № 1521, где указаны конкретные пункты СП 62? Они теперь обязательные или добровольные?
 
gasparДата: Понедельник, 29.05.2017, 10:36 | Сообщение # 41
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2090
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
http://www.normacs.info/answers/1736

Добавлено (29.05.2017, 10:36)
---------------------------------------------
Моё мнение - не нужно делить. пункты на обязательные и добровольные. Добровольность не означает "хочу применяю, а не хочу - не применяю". Понятие добровольности  - означает только то, что проектировщик может защитить своё проектное решение иным нормативом, расчётом риска и т.п К сожалению  подавляющая масса проектировщиков, в лучшем случае наученная по ГОСТ рисовать план профиль и схему никогда не делает прочностных и иных расчётов газопроводов, потому что банально не умеет их делать.

Учитывая действующий статус приказа Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 3 октября 2011 г. № 5214
"Об утверждении Перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. № 870"
(с изменениями от 22 апреля 2013 г.) в который вошли "газовые СП 42...)  - исполнение этих документов - является достаточным условием (доказательной базой) соответствию технического регламента. ПОтому не нужно ломать голову какой пункт обязательно-добровольный, а стараться не отступать от их требований. Иначе, в случае чего, в суде будете доказывать иными способами, что "не виноватая я".


Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 29.05.2017, 10:39
 
zorik2Дата: Понедельник, 29.05.2017, 19:07 | Сообщение # 42
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2869
Репутация: 236
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Браво!!!
 
mjihanДата: Среда, 31.05.2017, 15:33 | Сообщение # 43
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: Казань
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Моё мнение - не нужно делить. пункты на обязательные и добровольные.
собственно, интересовало не мнение, а обоснованный (короткий) ответ, которого, к сожалению, пока нет.
не хотел вдаваться в дискуссию - кратко не ответишь, но...  Ваше мнение может сбивать читателей с толку. мое мнение о Вашей трактовке добровольности - оно никакое. на самом деле понятие добровольности означает только, что проектная СРО по газу обязана применять все обязательные пункты, и может применять определенные добровольные пункты, если по каким-то причинам ей это нужно (напр., повысить рейтинг, выиграть тендер и т.д.). а такая ситуация, как в смутные нулевые, чтобы можно было вместо сложного пункта применить какой-то другой попроще и потом его еще как-то защищать рисками или прочностными расчетами (кстати, посредством последних - кроме расстояния между опорами, что еще Вы порекомендуете защищать?), посредством введения обязательных пунктов была устранена, хотя бы потому, что им не стало альтернативы. теперь же она появилась, и с ней появилось еще больше неразберихи, чем в нулевые, т.к. тогда не было  официально введенных обязательных пунктов, а теперь есть. вот тут поэтому и нужно будет репу чесать, что  добровольно, а что обязательно, и от чьих требований стараться не отступать, чтоб по судам не затаскали. потому что делать как Вы тут посоветовали - стараться не отступать от требований и тех, и других, не получица, как ни старайся.
возможно, Вы не так поняли вопрос. если  можете обоснованно ответить, как теперь относиться к перечню по постановлению Правительства РФ 2014г. № 1521, где указаны конкретные обязательные пункты СП 62, буду благодарен

Добавлено (31.05.2017, 15:33)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
Браво!!!

лучше: Бис!
 
zorik2Дата: Среда, 31.05.2017, 16:49 | Сообщение # 44
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2869
Репутация: 236
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата mjihan ()
лучше: Бис!
Согласно письма, "Минстрой России", все изменения вступают в силу только после изменения самого постановления. Так что выполняйте по прежнему постановление ПП РФ от 26.12.2014 №1521 и только после внесения изменений Правительством в постановление №1521 или при его замене, тогда эти пункты станут обязательными. В настоящее время эти пункты добровольные.

http://www.normacs.info/uploads...._1_.pdf
http://www.normacs.info/uploads....%86.pdf
 
gasparДата: Среда, 31.05.2017, 17:32 | Сообщение # 45
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2090
Репутация: 116
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата mjihan ()
что  добровольно, а что обязательно, и от чьих требований стараться не отступать, чтоб по судам не затаскали. потому что делать как Вы тут посоветовали - стараться не отступать от требований и тех, и других, не получица, как ни старайся
Не вижу проблемы в соблюдении требований СП 62.13330.2011 как обязательных, так и добровольных, как до изменения №2 так и после . Ситуации, когда требуется игнорировать (отступать от требований) добровольные пункты - не так часто встречаются.  
Цитата mjihan ()
мое мнение о Вашей трактовке добровольности - оно никакое
Возможно. Я не навязываю его кому-то. Вы спросили, я ответил.  Достаточно того, что в прошлом году я был участником нескольких дел в УФАС и судах как третье лицо. И прекрасно знаю какие доводы принимают суды различных инстанций и на чём основанные.  И сплю спокойно.  Когда появилось деление на "обязательное" и "добровольное применение" большинство проектировщиков (признаюсь и я на начальном этапе) с лозунгами "начхать на СНиПы" стали игнорировать некоторые позиции нормативов. Ничего не предлагая взамен.  Пишите в Мистрой, у них есть форма связи на сайте Вам ответят - наверняка также как в представленных мною и уважаемым zorik2 ссылках.

Добавлено (31.05.2017, 17:32)
---------------------------------------------
Цитата mjihan ()
мое мнение о Вашей трактовке добровольности - оно никакое
Выскажите своё мнение "о добровольности". Не только мне думаю будет интересно ознакомится с ним.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 31.05.2017, 20:12
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Изменения № 2 к СП 62. 13330.2011 (новые изменения)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz