Пятница, 19.04.2024, 20:45
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Механическая вентиляции теплогенераторных (СП 60.13330.2012)
Механическая вентиляции теплогенераторных
gasparДата: Пятница, 17.11.2017, 15:44 | Сообщение # 16
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
1. В жилых домах : жилые комнаты лишены вытяжных каналов, удаление воздуха происходит через кухни и санузлы. Примерно 50% должно перетекать в кухню через подрез в двери из комнат, а 50% подаем с улицы.
2. Для теплогенераторных более справедливо подавать для общеообменной вентиляции 100% с улицы: как в жилых домах , так и в общественных зданиях.
ИМХО
 
 
DjanatanДата: Воскресенье, 19.11.2017, 11:46 | Сообщение # 17
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Мордор
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн

Цитата
1. В жилых домах : жилые комнаты лишены вытяжных каналов, удаление воздуха
происходит через кухни и санузлы. Примерно 50% должно перетекать в кухню
через подрез в двери из комнат, а 50% подаем с улицы.
50 % с улицы я так понимаю через форточку и неплотности остекления? Приточку никогда не видел в кухнях
 
 
gasparДата: Воскресенье, 19.11.2017, 17:27 | Сообщение # 18
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Djanatan ()
50 % с улицы я так понимаю через форточку и неплотности остекления? Приточку никогда не видел в кухнях
Не знаю как в других регионах, у нас ГРО не принимает в эксплуатацию объект без приточного клапана в стене или встроенного в панели стеклопакета. Где вы видели неплотность остекления? если только в старых деревянных окнах. Сейчас почти везде стеклопакеты.
 


hrol495Дата: Пятница, 01.06.2018, 12:05 | Сообщение # 19
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
это просто жесть! я честно говоря, думал в газоснабжении бардак с нормативами, так ещё и в вентиляции, черт ногу сломит.

зачем в теплогенераторной, в которой только котел с закрытой камерой сгорания и система автоматического контроля загазованности механический воздухообмен?
ну я так понимаю или шашечки или ехать?! ну логично же!
ставим систему контроля - вентиляция естественная.
не ставим систему - механическая.
ладно. фиг с ними утремся. время поджимает.

вопрос: какую кратность воздухообмена обеспечивать?
я читаю уже три дня всё что есть под рукой...
то ли 1 м3/час, то ли трех-кратный обмен...
скажите люди добрые, пожалуйста.

Добавлено (01.06.2018, 12:05)
---------------------------------------------
ах да... ещё один вопрос.
как мне быть с СП60.13330
http://docs.cntd.ru/document/1200095527
п. 7.3.2 Приемные устройства наружного воздуха не допускается размещать:

на расстоянии менее 8 м по горизонтали от мест сбора мусора, интенсивно используемых мест парковки для трех автомобилей и более, дорог с интенсивным движением, погрузо-разгрузочных зон, систем испарительного охлаждения, верхних частей дымовых труб, мест выброса вытяжного воздуха и мест с выделениями других загрязнений или запахов.

если у меня всё здание с теплогенераторной размером 5х6 метров?
а внешняя стена теплогенераторной имеет ширину 2 метра...
предполагается, что я должен протянуть через всё здание вентканал до другой внешней стены?
или достаточно разнести по высоте выброс воздуха и заборный клапан?

 
 
zorik2Дата: Пятница, 01.06.2018, 13:06 | Сообщение # 20
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата hrol495 ()
я читаю уже три дня всё что есть под рукой...то ли 1 м3/час, то ли трех-кратный обмен...
скажите люди добрые, пожалуйста.
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293745/429374548 раздел 14.
Цитата hrol495 ()
а внешняя стена теплогенераторной имеет ширину 2 метра.
Низ приточной решетки не менее 2.00 от уровня земли. Но можно под окном поставить приточный клапан.
Например http://oventilyatsii.ru/vidy-klapanov-dlya-pritochnoj-ventilyacii.html
И это решение автоматически "разнесёт" приток в выброс.
 
 
hrol495Дата: Пятница, 01.06.2018, 13:20 | Сообщение # 21
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293745/429374548
страница не найдена.
проще, реквизиты документа, я найду в инете...

Цитата zorik2 ()
Низ приточной решетки не менее 2.00 от уровня земли.
я как думал.
на 2 метра от земли ставлю приточный клапан. 
а выброс ставлю на 2.40-2.50 примерно. потолок - 2.75. считаю что земля и пол в уровень. ну примерно. дом старый.
вот мощность вентилятора вытяжного не могу понять.
 


zorik2Дата: Пятница, 01.06.2018, 14:31 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата hrol495 ()
страница не найдена.проще, реквизиты документа, я найду в инете...

http://docs.cntd.ru/document/456069589   СП 281.1325800.2016 раздел 14.   
Цитата hrol495 ()
вот мощность вентилятора вытяжного не могу понять.
Делаете расчет по определению количества воздуха на приток (1 кратный воздухообмен теплогенераторной т.к. котел с закрытой топкой, плюс расчет количества воздуха на удаление теплоизбытков от оборудования и трубопроводов. Затем делаете расчет естественной общеобменной вентиляции на приток и вытяжку на 2 температуры наружного воздуха - один на самую холодную пятидневку, второй на ноль градусов. Если естественная вентиляция справляется с этим, то механический приток "идет лесом", если не справляется устанавливаете осевой оконный вентилятор на 200 В, который включается при 25 град. и выключается при 15 град. внутренней температуры теплогенераторной.
 
 
hrol495Дата: Воскресенье, 03.06.2018, 15:59 | Сообщение # 23
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
который включается при 25 град. и выключается при 15 град.
поставил Эру на 75м3/час. меньше тоже нет.
по идее, необходимо мало по температуре включать, ещё нужен и регулятор скорости вентилятора.
сутки искал. устал, сижу отдыхаю )
 
 
zorik2Дата: Воскресенье, 03.06.2018, 17:13 | Сообщение # 24
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата hrol495 ()
по идее, необходимо мало по температуре включать, ещё нужен и регулятор скорости вентилятора.сутки искал. устал, сижу отдыхаю )
А зачем, все будет работать как кондиционер, набралась температура плюс 15 выключился дошел до 25-30 град включился, главное, чтобы вентилятор работал  не меньше чем 5 минут. Вообще отдайте этот вопрос электрикам, они там сами смогут уменьшит обороты двигателя.
 


gasparДата: Воскресенье, 03.06.2018, 17:25 | Сообщение # 25
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
http://ru.domovent.ua/products/domovent-100-ss1
 
 
hrol495Дата: Воскресенье, 03.06.2018, 18:06 | Сообщение # 26
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
отдайте этот вопрос электрикам
хотелось предложить готовое решение.
Цитата gaspar ()
http://ru.domovent.ua/products/domovent-100-ss1
да этих вентиляторов каких только нету всяких разных.
взял самый простой. чтоб Заказчик не застрелился когда смету увидит.
огромный выбор с датчиками вплоть до движения и настройками на вышел/зашел...
а чтоб по температуре помещения включался/выключался даже у самых брендованных немцев нет.
с одной стороны это как бы и правильно, потому что это ж вытяжка и расчитана она в основном на помещения санузлов и ванных поэтому по влажности
а с другой, блок управления по температуре копейки стоит.
пусть отдельно его приобретают и монтируют. smile
 
 
aksonДата: Вторник, 26.06.2018, 15:49 | Сообщение # 27
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 62
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
Делаете расчет по определению количества воздуха на приток (1 кратный воздухообмен теплогенераторной т.к. котел с закрытой топкой, плюс расчет количества воздуха на удаление теплоизбытков от оборудования и трубопроводов. Затем делаете расчет естественной общеобменной вентиляции на приток и вытяжку на 2 температуры наружного воздуха - один на самую холодную пятидневку, второй на ноль градусов. Если естественная вентиляция справляется с этим, то механический приток "идет лесом", если не справляется устанавливаете осевой оконный вентилятор на 200 В, который включается при 25 град. и выключается при 15 град. внутренней температуры теплогенераторной.
А можно было б получить образец такого расчёта?
Был бы очень признателен.
 


НевинкомДата: Четверг, 01.12.2022, 15:48 | Сообщение # 28
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Репутация: 0
Город: 26
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день, имеется встроенная теплогенераторная с установленными двумя котлами с закрытой камерой сгорания (по 65 кВт), проектом предусмотрена приточная вентиляция, через подрез в нижней части двери и вытяжная вентиляция в верхней части стены в виде отверстия через стену диаметром 200 мм с жалюзийной решеткой снаружи. Высота помещения 2,90 м, объём 22 м3. Специалист выдающий акты на дымоходы и вентканалы, требует вывести вынтканал выше кровли на 1 метр. Можно ли как то избежать устройство приставных каналов, дабы не портить фасад здания, да и ещё кроме того кровля нависает над стеной на 0,6 метра, придётся и её огибать?
 
 
zorik2Дата: Четверг, 01.12.2022, 18:01 | Сообщение # 29
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Невинком ()
проектом предусмотрена приточная вентиляция, через подрез в нижней части двери
Через подрез в нижней части двери удаляется воздух из жилых помещений, т.к. вытяжные каналы кухни, туалета, рассчитываются с учетом удаление этого воздуха. Если у вас выделенная теплогенераторная, то приток рассчитывается для неё отдельно как и вытяжка.
Изучайте СП 281.1325800.2016 раздел 14 Отопление и вентиляция
 
 
gasparДата: Четверг, 01.12.2022, 18:43 | Сообщение # 30
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А что у вас за объект? Можете дополнить ь  вопрос, с приложением плана теплогенераторной и решением по дымоудалению? Может есть решение, по опыту сможем вам помочь

    Расширю пост уважаемого zorik2. Пункт  14.3 СП 281  указывает: При невозможности обеспечении воздухообмена за счет естественной вентиляции, следует
проектировать вентиляцию с механическим побуждением

    Что такое "невозможность"? Ну например здание является объектов культурного наследия в котором запрещено изменение облика фасада и размещение на фасаде трубопроводов. При этом можно было бы поставить вентилятор в указанное вами отверстие в стене, скомутировав его с клапаном на газопроводе таким образом чтобы при остановку вентилятора пропадало напряжение на клапане и перекрывалась подача газа. Но тут есть риски разморозки системы  в случае если зимой перегорит вентилятор и остановится подача газа.
    Пожарник прав. дырка в стене не работает на вытяжку - зависит от множества факторов, в основном от направления ветра. Ветер дует в стену с этой дыркой, сифонить будет внутрь теплогенераторной и далее перетоком в смежные помещения. А должно быть наоборот.  Только ствол канала выведенного выше зоны ветрового подпора обеспечит постоянную тягу.
Огибать карниз не обязательно, если использовать удлиненную консоль. Некрасиво - согласен, но возможно.

   

Добавлено (01.12.2022, 18:46)
---------------------------------------------
Цитата Невинком ()
Добрый день, имеется встроенная теплогенераторная с установленными двумя котлами с закрытой камерой сгорания (по 65 кВт), проектом предусмотрена приточная вентиляция, через подрез в нижней части двери и вытяжная вентиляция в верхней части стены в виде отверстия через стену диаметром 200 мм с жалюзийной решеткой снаружи. Высота помещения 2,90 м, объём 22 м3. Специалист выдающий акты на дымоходы и вентканалы, требует вывести вынтканал выше кровли на 1 метр. Можно ли как то избежать устройство приставных каналов, дабы не портить фасад здания, да и ещё кроме того кровля нависает над стеной на 0,6 метра, придётся и её огибать?
Прикрепления: 8158882.jpg (74.9 Kb) · 0082265.jpg (49.8 Kb)


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 01.12.2022, 18:49
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Механическая вентиляции теплогенераторных (СП 60.13330.2012)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz