|
СП 54.133330.2011
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 25.08.2015, 13:22 | Сообщение # 1 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Приветствую коллеги. Хочу задать вопрос по кратности воздухообмена в кухне многоквартирного жилого дома по таблице 9.1 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные" в случае установки газовой плиты и настенного теплогенератора.
Воздухообмен в помещении с теплогенератором с закрытой камерой сгорания - 1 м3/ч (опечатка???)
Воздухообмен в помещении с газоиспользующим оборудованием - 100 м3/ч
То есть в кухне должно быть 100+1=101 м3/ч :))))) ????
|
| |
|
|
| izaa | Дата: Вторник, 25.08.2015, 13:49 | Сообщение # 2 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Экспертизу несколько раз проходили именно с расчетами 101м3/час. Вот нашла еще один документ, в котором фигурирует 1м3/час. Наверно получается не опечатка.
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya....&page=8
|
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Вторник, 25.08.2015, 14:45 | Сообщение # 3 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar (  ) опечатка???)
Скорее всего да. Например приточный клапан Ду 125мм (к примеру такой http://ukraina.oborudunion.ru/i_store....25.html) пропускает 54м3/ч, т.е. в каждой кухне с ПГ4 надо устанавливать 2-а таких клапана. Ну, а если у вас в кухне еще и котел с открытой камерой, то еще больше.(утыкай стену))). Похоже на бред!!!
Сообщение отредактировал macferson555 - Вторник, 25.08.2015, 14:58 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 25.08.2015, 14:47 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Воздухообмен в помещении с теплогенератором с закрытой камерой сгорания - 1 м3/ч (опечатка???)
с открытой камерой сгорания 100 м3 /ч **
с закрытой камерой сгорания 1,0 м3 /ч**
Примечания:
** При установке газовой плиты воздухообмен следует увеличить на 100 м3/ч
Получается, при открытой камеры сгорания 200 м3/ч
при закрытой камеры сгорания 101 м3/ч
|
| |
|
|
| Диманчо | Дата: Вторник, 25.08.2015, 15:11 | Сообщение # 5 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 402
Репутация: 30
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Воздухообмен в помещении с теплогенератором с закрытой камерой сгорания - 1 м3/ч (опечатка???)
Определенно опечатка, не было и не может быть в режиме обслуживания столь малого воздухообмена...Очень просто проверить: расходы в м3/ч указаны без десятичных знаков, а кратность с десятыми долями. Кроме того, смотрим таб. 9.1 СНиП 31-01-2003: "Помещение с газоиспользующим оборудованием - воздухообмен: 1,0+100м3ч на плиту".
Для кухни с атмосферным котлом должно быть 200 м3/ч, а для кухни с турбо-котлом 1.0+100 м3/ч. Правда смущает примечание * - воздухообмен по кратности следует определять по общему объему квартиры.
Сообщение отредактировал Диманчо - Вторник, 25.08.2015, 15:14 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 25.08.2015, 17:34 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) Добавлено (25.08.2015, 17:33)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) При установке газовой плиты воздухообмен следует увеличить на 100 м3/ч Добавлено (25.08.2015, 17:34)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) Получается, при открытой камеры сгорания 200 м3/ч
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 25.08.2015, 17:29 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 26.08.2015, 08:29 | Сообщение # 7 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Помещение с теплогенераторами общейтеплопроизводительностью до 50 кВт: с открытой камерой сгорания 100 м3 /ч **
с закрытой камерой сгорания 1,0 м3 /ч**
Примечания:
** При установке газовой плиты воздухообмен следует увеличить на 100 м3/ч
Получается, при открытой камеры сгорания 200 м3/ч
при закрытой камеры сгорания 101 м3/ч Добавлено (26.08.2015, 08:29)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) Нельзя 100% приточного воздуха подавать через клапана в наружной стене кухни. Примерно 50%. Остальное должно перетекать из жилых помещений и удаляться через вентканалы в кухнях и санузлах. Если выделаете 100% притока в кухню с улицы, то жилые комнаты оставляете как минимум без вентиляции, а как максимум - возможен переток "грязного" кухонного воздуха в жилые комнаты. 
|
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Среда, 26.08.2015, 08:29 | Сообщение # 8 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Не путайте приток и воздухообмен. |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 26.08.2015, 09:12 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Когда, я был молодым и рьяным, в 70 годы прошлого столетия, то доказывал начальнику газотехнической инспекции, что воздухообмен в кухни, который необходим по нормам осуществить практически невозможно. В советские кухни 6 м2 и 9 м2 и высотой 2,50 м. жильцы устанавливали, столько шкафов,холодильник, стенок и т.д., что от объёма кухни оставалось половина или меньше. Получалось, что воздухообмен доходил до 6-8 крат,что могло погасить конфорки печи на "малом горении". Так что эта тема в настоящем времени решена не будет, потому, что исследовательские работы в этом направлении не финансируют, а просто используют старые наработки, или занимаются "копипастом" зарубежных норм. Сегодня надо в нормах: применять бытовые газовые печи с высокой эффективностью сжигания , с электродуховкой, на уровне архитектуры прорабатывать вентиляционные каналы из кухонь с возможность установки кухонного осевого вентилятора, делать в наружных стенах каналы для подачи приточного воздуха, или устанавливать приточные клапаны. Вопросов много...
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 26.08.2015, 09:14 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 26.08.2015, 18:14 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) А как будет осуществляться воздухообмен в 2-ух комнатной кв. 50,0м2? 3 пластиковых окна, входная дверь и дверь в тамбуре.(как 100м3 поменяется в кухне, если объем кв. 125 м3)Пошу
4.4. Схема организации воздухообмена в помещениях должна обеспечивать распространение приточного воздуха, исключающее его поступление через зоны с большим загрязнением в зоны с меньшим загрязнением.
4.5. Помещения, оборудованные вытяжными системами (кухни, ванные комнаты, туалеты, помещения для курения и т. п.), для компенсации удаляемого воздуха могут использовать воздух, подаваемый через прилегающие помещения. Качество приточного воздуха должно удовлетворять требованиям таблицы 1
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 26.08.2015, 18:15 |
| |
|
|
