Суббота, 19.08.2017, 21:43
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 54.133330.2011 (Таблица 9.1 Кратность воздухообмена)
СП 54.133330.2011
gasparДата: Вторник, 25.08.2015, 13:22 | Сообщение # 1
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2162
Репутация: 123
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Приветствую коллеги. Хочу задать вопрос по кратности воздухообмена в кухне многоквартирного жилого дома по таблице 9.1 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные" в случае установки газовой плиты и настенного теплогенератора.
Воздухообмен в помещении с теплогенератором с закрытой камерой сгорания - 1 м3/ч (опечатка???)
Воздухообмен в помещении с газоиспользующим оборудованием - 100 м3/ч
То есть в кухне должно быть 100+1=101 м3/ч :))))) ????
 
izaaДата: Вторник, 25.08.2015, 13:49 | Сообщение # 2
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 174
Репутация: 9
Город: Тамбов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Экспертизу  несколько раз проходили именно с расчетами 101м3/час.  Вот нашла еще один документ, в котором фигурирует 1м3/час. Наверно  получается не опечатка.
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya....&page=8
 
macferson555Дата: Вторник, 25.08.2015, 14:45 | Сообщение # 3
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 377
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
опечатка???)


Скорее всего да. Например приточный клапан Ду 125мм (к примеру такой http://ukraina.oborudunion.ru/i_store....25.html) пропускает 54м3/ч, т.е. в каждой кухне с ПГ4 надо устанавливать 2-а таких клапана. Ну, а если у вас в кухне еще и котел с открытой камерой, то еще больше.(утыкай стену))). Похоже на бред!!!


Сообщение отредактировал macferson555 - Вторник, 25.08.2015, 14:58
 
zorik2Дата: Вторник, 25.08.2015, 14:47 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2931
Репутация: 238
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Воздухообмен в помещении с теплогенератором с закрытой камерой сгорания - 1 м3/ч (опечатка???)
Помещение с теплогенераторами общейтеплопроизводительностью до 50 кВт:

с открытой камерой сгорания     100 м3 /ч **
с закрытой камерой сгорания      1,0 м3 /ч**
Примечания:
** При установке газовой плиты воздухообмен следует увеличить на 100 м3/ч
Получается, при открытой камеры сгорания 200 м3
при закрытой   камеры сгорания                  101 м3
 
ДиманчоДата: Вторник, 25.08.2015, 15:11 | Сообщение # 5
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 373
Репутация: 29
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Воздухообмен в помещении с теплогенератором с закрытой камерой сгорания - 1 м3/ч (опечатка???)

Определенно опечатка, не было и не может быть в режиме обслуживания столь малого воздухообмена...Очень просто проверить: расходы в м3/ч указаны без десятичных знаков, а кратность с десятыми долями. Кроме того, смотрим таб. 9.1 СНиП 31-01-2003: "Помещение с газоиспользующим оборудованием - воздухообмен: 1,0+100м3ч на плиту".
Для кухни с атмосферным котлом должно быть 200 м3/ч, а для кухни с турбо-котлом 1.0+100 м3/ч. Правда смущает примечание * - воздухообмен по кратности следует определять по общему объему квартиры.


Сообщение отредактировал Диманчо - Вторник, 25.08.2015, 15:14
 
gasparДата: Вторник, 25.08.2015, 17:34 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2162
Репутация: 123
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата macferson555 ()
Например приточный клапан Ду 125мм (к примеру такой http://ukraina.oborudunion.ru/i_store....25.html) пропускает 54м3/ч, т.е. в каждой кухне с ПГ4 надо устанавливать 2-а таких клапана
Не путайте приток и воздухообмен. Нельзя 100% приточного воздуха подавать через клапана в наружной стене кухни. Примерно 50%. Остальное должно перетекать из жилых помещений и удаляться через вентканалы в кухнях и санузлах. Если выделаете 100% притока в кухню с улицы, то жилые комнаты оставляете как минимум без вентиляции, а как максимум - возможен переток "грязного" кухонного воздуха в жилые комнаты.

Добавлено (25.08.2015, 17:33)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
При установке газовой плиты воздухообмен следует увеличить на 100 м3/ч
Тоже вопрос. По моему мнению увеличение воздухообмена на 100 куб.м/час нужно только в режиме обслуживания - когда работает плита. Для этого можно использовать механические вытяжки-зонты над плитами с соответствующей производительностью. Если плитой не пользоваться зачем нужен больший воздухообмен?

Добавлено (25.08.2015, 17:34)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
Получается, при открытой камеры сгорания 200 м3/ч
Зимой такое количество холодного воздуха, особенно в северных широтах, подать в квартиру.... О чём думали нормотворцы?


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 25.08.2015, 17:29
 
Dima75Дата: Среда, 26.08.2015, 08:29 | Сообщение # 7
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 949
Репутация: 39
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Помещение с теплогенераторами общейтеплопроизводительностью до 50 кВт: с открытой камерой сгорания     100 м3 /ч **
с закрытой камерой сгорания      1,0 м3 /ч**
Примечания:
** При установке газовой плиты воздухообмен следует увеличить на 100 м3/ч
Получается, при открытой камеры сгорания 200 м3/ч
при закрытой   камеры сгорания                  101 м3/ч
Воздухообмен дан из нормируемого объема кухни 15 куб.м+ 0,2куб.м на каждый 1 кВт? Оттуда ноги растут? Кухни ж разные могут быть, а тут четко определен объем воздухообмена....

Добавлено (26.08.2015, 08:29)
---------------------------------------------

Цитата gaspar ()
Нельзя 100% приточного воздуха подавать через клапана в наружной стене кухни. Примерно 50%. Остальное должно перетекать из жилых помещений и удаляться через вентканалы в кухнях и санузлах. Если выделаете 100% притока в кухню с улицы, то жилые комнаты оставляете как минимум без вентиляции, а как максимум - возможен переток "грязного" кухонного воздуха в жилые комнаты.
четко сформулировано... biggrin
 
macferson555Дата: Среда, 26.08.2015, 08:29 | Сообщение # 8
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 377
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
Не путайте приток и воздухообмен.
А как будет осуществляться воздухообмен в 2-ух комнатной кв. 50,0м2? 3 пластиковых окна, входная дверь и дверь в тамбуре.(как 100м3 поменяется в кухне, если объем кв. 125 м3)
 
zorik2Дата: Среда, 26.08.2015, 09:12 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2931
Репутация: 238
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Когда, я был молодым и рьяным, в 70 годы прошлого столетия, то доказывал начальнику газотехнической инспекции, что воздухообмен в кухни, который необходим по нормам осуществить практически невозможно. В советские кухни 6 м2 и 9 м2   и высотой 2,50 м. жильцы устанавливали, столько шкафов,холодильник, стенок и т.д., что от объёма кухни оставалось половина или меньше. Получалось, что воздухообмен доходил до 6-8 крат,что могло погасить конфорки печи на "малом горении". Так что эта тема в настоящем времени решена не будет, потому, что исследовательские работы в этом направлении не финансируют, а просто используют старые наработки, или занимаются "копипастом" зарубежных норм. Сегодня надо в нормах:  применять бытовые газовые печи с высокой эффективностью сжигания , с электродуховкой, на уровне архитектуры  прорабатывать вентиляционные каналы из кухонь с возможность установки кухонного осевого вентилятора, делать в наружных стенах каналы для подачи приточного воздуха, или устанавливать приточные клапаны. Вопросов много...

Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 26.08.2015, 09:14
 
gasparДата: Среда, 26.08.2015, 18:14 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2162
Репутация: 123
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата macferson555 ()
А как будет осуществляться воздухообмен в 2-ух комнатной кв. 50,0м2? 3 пластиковых окна, входная дверь и дверь в тамбуре.(как 100м3 поменяется в кухне, если объем кв. 125 м3)Пошу
Есть умный документ - стандарт АВОК 1-2008

4.4. Схема организации воздухообмена в помещениях должна обеспечивать распространение приточного воздуха, исключающее его поступление через зоны с большим загрязнением в зоны с меньшим загрязнением.
4.5. Помещения, оборудованные вытяжными системами (кухни, ванные комнаты, туалеты, помещения для курения и т. п.), для компенсации удаляемого воздуха могут использовать воздух, подаваемый через прилегающие помещения. Качество приточного воздуха должно удовлетворять требованиям таблицы 1


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 26.08.2015, 18:15
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 54.133330.2011 (Таблица 9.1 Кратность воздухообмена)
Страница 1 из 11
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz