| ШРП | 
| 
				
			 | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Четверг, 20.08.2015, 13:26 | Сообщение # 1 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | 1. есть котельная склада с настенным котлом 42 кВт. Подключена к среднему давлению через ГРПШ с одной линией редуцирования. 2. рядом через стену будет вторая котельная для административных помещений  (ещё 2 котла по 42 кВт) - меняем ГРПШ на больший по пропускной способности.
 
 Вопрос:
 есть ли в нормативах необходимость второй линии редуцирования? Или достаточно ГРПШ с одной линией?
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| zorik2 | Дата: Четверг, 20.08.2015, 13:37 | Сообщение # 2 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 4025 Репутация: 380 Город: Планета Земля Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Где так по СП 62.13330-2011* изм. 1 
 
 
 Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 20.08.2015, 13:38 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Четверг, 20.08.2015, 13:45 | Сообщение # 3 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Как-раз и интересна эта фраза. Я так понимаю, это относится к особый объектам, не допускающим перерывы в теплоснабжении (социальные учреждения : сады, школы, больницы и т.п). И что понимается под "регламентными работами? Например ИТГАЗ заявляет, что их ШРП вообще лет 10 обслуживать - не нужно. Работает один регулятор и работает.Цитата zorik2 (  ) Допускается не предусматривать резервную линию редуцирования при подачегаза на объекты, в работе которых допускается прекращение подачи газа на период выполнения регламентных работ
 
 Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 20.08.2015, 13:46 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| Диманчо | Дата: Четверг, 20.08.2015, 15:44 | Сообщение # 4 |  |   Помощник ГИП Группа: Чертежник Сообщений: 402 Репутация: 30 Город: Саратов Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Я так понимаю, заказчик хочет минимизировать свои затраты. А вот что касается байпаса, п. 4.1.9 ГОСТ Р 54960-2012 "...Не допускается применение запорной арматуры для редуцирования давления газа на обводных газопроводах". А значит как минимум должна быть редукционная и защитная арматура в соответствии с тем же ГОСТ и СП 62.13330. Мне кажется, закачик тут не шипко выиграет, а вам придется доказывать и обосновывать свое решение. Что касается заявления ИТГАЗ, это больше похоже на маркетинговый ход, как я полагаю, ведь никто не отменял положений по техническому обслуживанию пунктов редуцирования газа согласно 542 Приказа Ростехнадзора. И насколько понимаю, термин "регламентных работ" напрямую связан опять же таки с техническим обслуживанием: осмотр. текущий, капитальный ремонт и т.д., т.е. согласно планам и графикам производства работ. Допустим, вы примите решение не предусматривать вторую линию, и обоснуете свое решение. Но есть ли в этом необходимость? 
 
 Сообщение отредактировал Диманчо - Четверг, 20.08.2015, 15:59 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| zorik2 | Дата: Четверг, 20.08.2015, 17:43 | Сообщение # 5 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 4025 Репутация: 380 Город: Планета Земля Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Если это склад, то можно поставить электро котел вторым (резервным) к газовому, который будет иметь мощность рассчитанную на дежурное отопление +100С. Второй вариант предусмотреть съемный байпас согласно п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой.
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Четверг, 20.08.2015, 18:03 | Сообщение # 6 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Не вариант.Цитата zorik2 (  ) Второй вариант предусмотреть съемный байпас согласно п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой
 По регламенту о безопасности систем газораспредения и газопотребления
 44. В газорегуляторных пунктах всех видов и газорегуляторных установках не допускается проектирование обводных газопроводов с запорной арматурой, предназначенных для транспортирования природного газа, минуя основной газопровод на участке его ремонта и для возвращения потока газа в сеть в конце участка.
 
 Либо 1 линию редуцирования либо две: - третьего - не дано
 Добавлено (20.08.2015, 17:55)---------------------------------------------
 
 мощностей резерва нет по электикеЦитата zorik2 (  ) можно поставить электро котелДобавлено (20.08.2015, 18:03)---------------------------------------------
 Всем спасибо. Решение принял. Ставим с двумя линиями. Надёжность в эксплуатации - прежде всего.
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| zorik2 | Дата: Четверг, 20.08.2015, 18:19 | Сообщение # 7 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 4025 Репутация: 380 Город: Планета Земля Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Обратите внимание с запорной арматурой, в п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой.Цитата gaspar (  ) не допускается проектирование обводных газопроводов с запорной арматурой |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Четверг, 20.08.2015, 18:29 | Сообщение # 8 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Согласен. Но так как в большинстве случае указанная редукционно-защитная арматура является по функционалу ещё и запорной (или запорно-регулирующеё, или заорно-предохранительной)  - доказать Ростехнадзору что её можно применить - проблематично. Да и вряд ли производят такие ГРПШ с малыми расходами .Цитата zorik2 (  ) Обратите внимание с запорной арматурой, в п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| Mutus | Дата: Четверг, 20.08.2015, 21:49 | Сообщение # 9 |  |   Старший проектировщик Группа: Чертежник Сообщений: 167 Репутация: 1 Город: Рио де жанейро Замечания: 0% Статус: Оффлайн | а как может быть байпас без запорной арматуры?) каким образом он исключен из работы, когда он не требуется?
 если он съемный, то опять же - как без запорной арматуры?
 труден для понимания - этот п. 6.5.4*
 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| luxemburg | Дата: Воскресенье, 23.08.2015, 18:39 | Сообщение # 10 |  |   супер ГИП Группа: Друзья Сообщений: 1285 Репутация: 44 Город: luxemburg Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Вы уже забыли о чем спорите: "есть котельная склада..." |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| John | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 10:13 | Сообщение # 11 |  | Старший проектировщик Группа: Чертежник Сообщений: 240 Репутация: 9 Город: Пушкино Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Разъясните что такое съёмный байпас? |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| zorik2 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 10:26 | Сообщение # 12 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 4025 Репутация: 380 Город: Планета Земля Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Это не реклама, как пример "Газорегуляторные пункты ГРПШ-400-СОЛ, ГРПШ-400-01-СОЛ, ГРПШ-01-СОЛ-У1, ГРПШ-07-СОЛ-У1, ГРПШ-03М-СОЛ-У1, ГРПШ-03БМ-СОЛ-У1 предназначены для понижения высокого или среднего давления на требуемое, автоматического поддержания его на заданном значении. В состав устройства входят: линия редуцирования газа, узлы фильтрации и cъемная обводная линия (СОЛ), поставляемая по дополнительному заказу." http://promgazteh.ru/717-grpsh-400-sol.html
 
 
 Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 24.08.2015, 10:28 |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| gaspar | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 14:20 | Сообщение # 13 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 3632 Репутация: 292 Город: На Оке Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Не думаю, что есть спрос на такие изделия. Смысл покупать "калеку" и потом на каком-то этапе платить ещё деньги за доп.линию и за работы по её установке и т.д.Цитата zorik2 (  ) cъемная обводная линия (СОЛ), поставляемая по дополнительному заказу |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| zorik2 | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 19:05 | Сообщение # 14 |  |   супер ГИП Группа: Советник Сообщений: 4025 Репутация: 380 Город: Планета Земля Замечания: 0% Статус: Оффлайн | gaspar, Это я отвечал на вопрос,уважаемого John.Цитата John (  ) Разъясните что такое съёмный байпас? |  |  |  |  | 
| 
 
 
 
| Старушка | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 20:20 | Сообщение # 15 |  | Помощник ГИП Группа: Советник Сообщений: 680 Репутация: 130 Город: Москва Замечания: 0% Статус: Оффлайн | Опять о терминологии! Посмотрите, что означают термины "редукционная" и "защитная" арматура. Съемная линия редуцирования - это полноценная линия редуцирования, которая может ВРЕМЕННО присоединяться к входному и выходному газопроводу шкафного газорегуляторного пункта.
 В сообщении 12 перечислены 6 модификаций ГРПШ, к которым подходит ОДНА съемная линия. Таким образом, в случае необходимости можно ее присоединить и провести нужные работы на основной линии редуцирования. И эта съемная линия должна быть у эксплуатирующей организации.
 Ставить две линии редуцирования в шкафах для потребителей, допускающих перерывы в газоснабжении просто неразумно и ДОРОГО!
 |  |  |  |  |