Четверг, 19.10.2017, 21:25
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » ШРП (Необходимость резервной линии)
ШРП
gasparДата: Четверг, 20.08.2015, 13:26 | Сообщение # 1
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2214
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
1. есть котельная склада с настенным котлом 42 кВт. Подключена к среднему давлению через ГРПШ с одной линией редуцирования.
2. рядом через стену будет вторая котельная для административных помещений  (ещё 2 котла по 42 кВт) - меняем ГРПШ на больший по пропускной способности.

Вопрос:
есть ли в нормативах необходимость второй линии редуцирования? Или достаточно ГРПШ с одной линией?
 
zorik2Дата: Четверг, 20.08.2015, 13:37 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2994
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Где так по СП 62.13330-2011* изм. 1


Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 20.08.2015, 13:38
 
gasparДата: Четверг, 20.08.2015, 13:45 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2214
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Допускается не предусматривать резервную линию редуцирования при подачегаза на объекты, в работе которых допускается прекращение подачи газа на период выполнения регламентных работ
Как-раз и интересна эта фраза. Я так понимаю, это относится к особый объектам, не допускающим перерывы в теплоснабжении (социальные учреждения : сады, школы, больницы и т.п). И что понимается под "регламентными работами? Например ИТГАЗ заявляет, что их ШРП вообще лет 10 обслуживать - не нужно. Работает один регулятор и работает.


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 20.08.2015, 13:46
 
ДиманчоДата: Четверг, 20.08.2015, 15:44 | Сообщение # 4
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 373
Репутация: 29
Город: Саратов
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я так понимаю, заказчик хочет минимизировать свои затраты. А вот что касается байпаса, п. 4.1.9 ГОСТ Р 54960-2012 "...Не допускается применение запорной арматуры для редуцирования давления газа на обводных газопроводах". А значит как минимум должна быть редукционная и защитная арматура в соответствии с тем же ГОСТ и СП 62.13330. Мне кажется, закачик тут не шипко выиграет, а вам придется доказывать и обосновывать свое решение. Что касается заявления ИТГАЗ, это больше похоже на маркетинговый ход, как я полагаю, ведь никто не отменял положений по техническому обслуживанию пунктов редуцирования газа согласно 542 Приказа Ростехнадзора. И насколько понимаю, термин "регламентных работ" напрямую связан опять же таки с техническим обслуживанием: осмотр. текущий, капитальный ремонт и т.д., т.е. согласно планам и графикам производства работ. Допустим, вы примите решение не предусматривать вторую линию, и обоснуете свое решение. Но есть ли в этом необходимость?

Сообщение отредактировал Диманчо - Четверг, 20.08.2015, 15:59
 
zorik2Дата: Четверг, 20.08.2015, 17:43 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2994
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если это склад, то можно поставить электро котел вторым (резервным) к газовому, который будет иметь мощность рассчитанную на дежурное отопление +100С.
Второй вариант предусмотреть съемный байпас согласно п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой.
 
gasparДата: Четверг, 20.08.2015, 18:03 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2214
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Второй вариант предусмотреть съемный байпас согласно п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой
Не вариант.

По регламенту о безопасности систем газораспредения и газопотребления 
44. В газорегуляторных пунктах всех видов и газорегуляторных установках не допускается проектирование обводных газопроводов с запорной арматурой, предназначенных для транспортирования природного газа, минуя основной газопровод на участке его ремонта и для возвращения потока газа в сеть в конце участка.

Либо 1 линию редуцирования либо две: - третьего - не дано

Добавлено (20.08.2015, 17:55)
---------------------------------------------

Цитата zorik2 ()
можно поставить электро котел
мощностей резерва нет по электике

Добавлено (20.08.2015, 18:03)
---------------------------------------------
Всем спасибо. Решение принял. Ставим с двумя линиями. Надёжность в эксплуатации - прежде всего.

 
zorik2Дата: Четверг, 20.08.2015, 18:19 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2994
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
не допускается проектирование обводных газопроводов с запорной арматурой
Обратите внимание с запорной арматурой, в п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой.
 
gasparДата: Четверг, 20.08.2015, 18:29 | Сообщение # 8
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2214
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Обратите внимание с запорной арматурой, в п. 6.5.4* В ПРГШ допускается применение съемного байпаса с редукционной и защитной арматурой
Согласен. Но так как в большинстве случае указанная редукционно-защитная арматура является по функционалу ещё и запорной (или запорно-регулирующеё, или заорно-предохранительной)  - доказать Ростехнадзору что её можно применить - проблематично. Да и вряд ли производят такие ГРПШ с малыми расходами .
 
MutusДата: Четверг, 20.08.2015, 21:49 | Сообщение # 9
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 114
Репутация: 1
Город: Челябинск
Замечания: 0%
Статус: Offline
а как может быть байпас без запорной арматуры?)
каким образом он исключен из работы, когда он не требуется?
если он съемный, то опять же - как без запорной арматуры?
труден для понимания - этот п. 6.5.4*
 
luxemburgДата: Воскресенье, 23.08.2015, 18:39 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1226
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вы уже забыли о чем спорите: "есть котельная склада..."
 
JohnДата: Понедельник, 24.08.2015, 10:13 | Сообщение # 11
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 223
Репутация: 9
Город: Пушкино
Замечания: 0%
Статус: Offline
Разъясните что такое съёмный байпас?
 
zorik2Дата: Понедельник, 24.08.2015, 10:26 | Сообщение # 12
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2994
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Это не реклама, как пример "Газорегуляторные пункты ГРПШ-400-СОЛ, ГРПШ-400-01-СОЛ, ГРПШ-01-СОЛ-У1, ГРПШ-07-СОЛ-У1, ГРПШ-03М-СОЛ-У1, ГРПШ-03БМ-СОЛ-У1 предназначены для понижения высокого или среднего давления на требуемое, автоматического поддержания его на заданном значении. В состав устройства входят: линия редуцирования газа, узлы фильтрации и cъемная обводная линия (СОЛ), поставляемая по дополнительному заказу."
http://promgazteh.ru/717-grpsh-400-sol.html


Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 24.08.2015, 10:28
 
gasparДата: Понедельник, 24.08.2015, 14:20 | Сообщение # 13
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2214
Репутация: 125
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
cъемная обводная линия (СОЛ), поставляемая по дополнительному заказу
Не думаю, что есть спрос на такие изделия. Смысл покупать "калеку" и потом на каком-то этапе платить ещё деньги за доп.линию и за работы по её установке и т.д.
 
zorik2Дата: Понедельник, 24.08.2015, 19:05 | Сообщение # 14
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2994
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата John ()
Разъясните что такое съёмный байпас?
gaspar, Это я отвечал на вопрос,уважаемого John.
 
СтарушкаДата: Понедельник, 24.08.2015, 20:20 | Сообщение # 15
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 538
Репутация: 102
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Offline
Опять о терминологии! Посмотрите, что означают термины "редукционная" и "защитная" арматура.
Съемная линия редуцирования - это полноценная линия редуцирования, которая может ВРЕМЕННО присоединяться к входному и выходному газопроводу шкафного газорегуляторного пункта.
В сообщении 12 перечислены 6 модификаций ГРПШ, к которым подходит ОДНА съемная линия. Таким образом, в случае необходимости можно ее присоединить и провести нужные работы на основной линии редуцирования. И эта съемная линия должна быть у эксплуатирующей организации.
Ставить две линии редуцирования в шкафах для потребителей, допускающих перерывы в газоснабжении просто неразумно и ДОРОГО!
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » ШРП (Необходимость резервной линии)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz