|
Продувочные свечи в котельной до 100 кВт
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 06.08.2015, 08:51 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Привет всем! Такое дело: есть 2 котельные по 90 кВт каждая. В каждой по 2 котла. ГРО не согласовывает, пишет кучу замечаний, по сути все бредовые, отписываюсь, вот с одним встал в пень, жду подсказки.
Пишут: "Продувочные газопроводы выполнены неправильно. Внимательно прочитайте п.8.2.8 СП 41-104-2004 от начала до конца".
Читаю пункт, и единственное несоответствие в том, что там требуют кроме обычного продувочного газопровода вести от каждого котла. Получается, у меня будет по 3 продувки в каждой котельной? По-моему, бред сумасшедших. Что скажете?
|
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Четверг, 06.08.2015, 09:09 | Сообщение # 2 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 42 101 2003 п.6.13 Допускается объединение продувочных трубопроводов от газопроводов с одинаковым давлением газа, за исключением продувочных трубопроводов для газов, имеющих плотность больше плотности воздуха.
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 06.08.2015, 09:13 | Сообщение # 3 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Какой смысл городить эти продувки? Пусть даже объединим в 1 трубу, зачем от каждого котла их тянуть? Всегда ставили в конечной точке газопровода, после врезок к котлам, и все. Котлы рядом друг с другом, опуски на них тоже рядом. Толку от лишних продувок нет
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 06.08.2015, 09:42 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Tadzhik-83, пишите письмо правительству по поводу ненужности продувки. Согласно Техрегламента:
"е) установка продувочныхгазопроводов после первого отключающего устройства и на участках газопровода с
техническими устройствами, отключаемыми для технического обслуживания и
ремонта".
Спорить с газовиками можно, ФЗ (Техрегламент) игнорировать нельзя.
Затраты не такие уж и большие: на каждый котел +1ГШК20, +1ГШК15 со шгуцером и пробкой и 0,5 м трубы Ду20...
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 06.08.2015, 10:09 | Сообщение # 5 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Придется смириться и запроектировать, хотя смысла не вижу. И при этом для примера работа ГРО на фотке. Нет вообще никаких продувок, после счетчика кран на котел, и все. На другой стене тоже самое, фотку не стал прикладывать.
И никаких замечаний нет по поводу свечей!
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 06.08.2015, 10:15 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 (  ) на фотке |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 06.08.2015, 10:23 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уж поверьте на слово, после счетчика только кран на котел, и все. Кстати, остекления в котельной тоже нет  Окно предполагалось над дверью, но его заделали.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Четверг, 06.08.2015, 11:21 | Сообщение # 8 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 667
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Сколько не пиши, не обращай внимание на то, что с терминологией надо внимательно обращаться, Все безтолкую
Какая такая КОТЕЛЬНАЯ при мощности 180 кВт (90+90)? Обычная теплогенераторная. А на стене что висит? Настенный КОТЕЛ?
Правильно используйте термины, тогда и другими нормативами можно будет пользоваться, без обращений в Правительство!
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 06.08.2015, 15:57 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В нашем облгазе термины "топочная", "теплогенераторная" и т.п. не проканают Для них любое помещение, где есть любой котел - котельная! И сколько с ними не бодались - бесполезно!
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Четверг, 06.08.2015, 17:55 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Старушка, зависит от назначения
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 10.08.2015, 19:18 | Сообщение # 11 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 667
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Маленький ликбез по терминологии.
СП 89.13330.2012
"3.1 котельная:Комплекс зданий и сооружений с котельными установками и вспомогательным
технологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии
в целях теплоснабжения"
"3.3 котельнаяустановка: Котел (котлоагрегат) совместно с горелочными, топочнымитягодутьевыми устройствами, механизмами для удаления продуктов горения и
использования тепловой энергии уходящих газов (экономайзерами, воздухоподогревателями
и т.д.) и оснащенный средствами автоматического регулирования, контроля и
сигнализации процесса выработки теплоносителя заданных параметров";
ГОСТ 25720-83
" 2. Водогрейныйкотел: Котел для нагрева воды под давлением"
ГОСТ 23172-78
" 1 Котел:Конструктивно объединенный в одно целое комплекс устройствдля получения пара или для нагрева воды под давлением за счет тепловой энергии
от сжигания топлива, при протекании технологического процесса или
преобразовании электрической энергии в тепловую.
Примечание. В котел могутвходить полностью или частично: топка, пароперегреватель, экономайзер,
воздухоподогреватель, каркас, обмуровка, тепловая изоляция, обшивка2. Стационарный котел:Котел, установленный на неподвижном фундаменте"
3. Котельная установка:Совокупность котла и вспомогательного оборудования. Примечание. В котельнуюустановку могут входить кроме котла, тягодутьевые машины, устройства очистки
поверхностей нагрева, топливоподача и топливоприготовление в пределах
установки, оборудование шлако- и золоудаления, золоулавливающие и другие
газоочистительные устройства, не входящие в котел газовоздухопроводы,
трубопроводы воды, пара и топлива, арматура, гарнитура, автоматика, приборы и
устройства контроля и защиты, а также относящиеся к котлу водоподготовительное
оборудование и дымовая труба."далее посмотрим другие стандарты:
ГОСТ Р 54961-2012
"3.3 теплогенератор:Газовый водонагреватель, предназначенный для индивидуального отопления и
горячего водоснабжения помещения"
а водонагреватели изготавливаются по:
ГОСТ Р 51377-99 "КОНВЕКТОРЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ГАЗОВЫЕ БЫТОВЫЕ. Требования безопасности и методы испытаний";
ГОСТ Р 51847-2001 "АППАРАТЫ ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ ПРОТОЧНЫЕ ГАЗОВЫЕ БЫТОВЫЕ ТИПА А и С. Общие технические условия" и т.д.
Ну и при чем здесь "назначение"? Как может "не канать" облгаз термин "теплогенератор", если он установлен стандартом по эксплуатации сетей газопотребления? И регламентирует требования по их обслуживанию:
"7.2.2 Техническое обслуживание бытовых газовых плит,конвекторов и водонагревателей с единичной тепловой мощностью до 30 кВт
включительно, теплогенераторов с единичной тепловой мощностью до 50 кВт
включительно должно производиться со следующей периодичностью: - при сроке эксплуатации не более 15 лет - всоответствии с требованиями предприятий-изготовителей, а при отсутствии
требований - не реже одного раза в три года;
- при сроке эксплуатации более 15 лет - не режеодного раза в год.Техническое обслуживание водонагревателей сединичной тепловой мощностью свыше 30 кВт, теплогенераторов с единичнойтепловой мощностью свыше 50 до 100 кВт включительно, отопительных водогрейныхсекционных котлов должно производиться в соответствии с требованиями
предприятий-изготовителей, а при отсутствии требований - не реже одного раза в
год независимо от срока эксплуатации.
Техническое обслуживание ресторанных плит, грилей,мини-пекарен и другого газоиспользующего оборудования должно производиться с
периодичностью, установленной документацией изготовителей, но не реже одного
раза в год".
КОГДА же ВЫ милые деточки научитесь ЧИТАТЬ и пользоваться нормативными документами!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 11.08.2015, 00:32 | Сообщение # 12 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Читаю пункт, и единственное несоответствие в том, что там требуют кроме обычного продувочного газопровода вести от каждого котла. Получается, у меня будет по 3 продувки в каждой котельной? По-моему, бред сумасшедших. Что скажете?
Котёл ли, теплогенератор или что иное, но есть Тех.регламенент о безопасности систем газораспределения и газопотребления
51. При проектировании внутренних газопроводов должна предусматриваться установка продувочных газопроводов:
Регламент распространяется на все газифицируемые здания, кроме жилых. И к сожалению на самый "вшивый" котёл или теплогенератор нужна продувка.
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Среда, 12.08.2015, 00:35 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Бабуль.
Цитата "7.2.2 Техническое обслуживание бытовых газовых плит,конвекторов и водонагревателей бла-бла-бла
Бытовыми ИМХО считаются те что установлены в жилых зданиях, все остальное без разбора к понятию быта относить спорно
Сообщение отредактировал luxemburg - Среда, 12.08.2015, 20:52 |
| |
|
|
| Широкума | Дата: Среда, 12.08.2015, 20:35 | Сообщение # 14 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 1
Город: Белгород Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Сколько не пиши, не обращай внимание на то, что с терминологией надо внимательно обращаться, Все безтолкую
Какая такая КОТЕЛЬНАЯ при мощности 180 кВт (90+90)? Обычная теплогенераторная. А на стене что висит? Настенный КОТЕЛ?
Правильно используйте термины, тогда и другими нормативами можно будет пользоваться, без обращений в Правительство!
Кто о чём, а вшивый о бане! Хорошо хоть, уважаемые macferson555 и bark дали исчерпывающий ответ на поставленный вопрос. Добавлю только, что в таких случаях я трёх продувок в котельной не делаю - продувка от наиболее удалённого котла также будет являться продувкой из наиболее удаленных от места ввода участках газопровода. Пока что эксперты госэкспертизы и ростехнадзора со мной соглашаются. ))
Теперь разберёмся с теплогенераторной. Вот где в приведённых Вами ГОСТах дано определение теплогенераторной? Так что можете фыркать сколько угодно, говоря о том, что Tadzhik-83 должен был писать "теплогенератор", а не котёл, но называть его котельную "теплогенераторной" - маловато у Вас оснований.
P.S. Мне лично определение "теплогенераторная" встречалось только в СП 42-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе". Но сомневаюсь, что рассматриваемый нами случай подпадает под область применения данного документа.
|
| |
|
|
| macferson555 | Дата: Четверг, 13.08.2015, 09:14 | Сообщение # 15 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Tadzhik-83, у вас так?
|
| |
|
|
