| knmdk | Дата: Среда, 19.02.2014, 21:25 | Сообщение # 16 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я бы все же попробовал для начала сделать расчет. Согласно по учебнику, гололед (именно его намерзания справедливо опасается технадзор) на проводах образуется при температуре от -0,5оС до -5оС (реже при -10оС) при выпадении различного рода осадков. Посмотреть минимальные, максимальные температуры и амплитуду для вашего района можно в СНиП 23-01-99. Полагаю, физика позволит рассчитать, какую температуру и влажность в районе проводов создадут продукты сгорания при температуре окружающего воздуха 0оС. Исходя из этого значения можно оценить, будут ли влиять (и насколько критично, если вообще будут) продукты сгорания на изменение температуры в районе проводов. Исходя из результатов расчета уже принимать решение: либо инженерное, либо "юридическое" (рандеву с владельцами ЭС, чтобы те бумажку "не возражаем" нарисовали).
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 20.02.2014, 09:00 | Сообщение # 17 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| knmdk, не нашел в пособии расчет толщины стенки гололеда. Толщиной гололеда на проводах там только задаются, я так понял согласно лит[13], стр 317, таб. 2.5.3. Списка использованной литературы в пособии нет. Если не трудно, объясните подробней предлагаемый принцип способа расчета... Добавлено (20.02.2014, 09:00)
---------------------------------------------
Цитата cergaz (  ) Проект прошел экспертизу-замечаний нет. Надзорные органы никак не подписывают документацию |
| |
|
|
| knmdk | Дата: Пятница, 21.02.2014, 01:35 | Сообщение # 18 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) knmdk, не нашел в пособии расчет толщины стенки гололеда. Толщиной гололеда на проводах там только задаются, я так понял согласно лит[13], стр 317, таб. 2.5.3. Списка использованной литературы в пособии нет. Если не трудно, объясните подробней предлагаемый принцип способа расчета...
Если в двух словах, то необходимо сделать расчет, аналогичный описывающему возникновение конденсата в дымоходе (только вместо дымохода у нас провода). И после этого сделать оценочный вывод, воспользовавшись данными СНиПа по строительной климатологии и таблицами ПУЭ. Будь я силен в физике и неограничен во времени, не пожалел бы сил что-нибудьпосчитать, но... Но попробую лишь предложить. Для начала задал бы допущения в виде безветренной погоды и температуры окружающего воздуха 0оС. Примем для простоты объем водяного пара, выделяемого при сгорании 1 м3 природного газа, за 1,96 м3. Затем рассчитаем скорость движения пара в дымоходе, а точнее на выходе из него (не учитываем изменение t пара за время движения по дымоходу). Исходя из результата посчитаем длину проводов, которые попадут в зону рассеивания пара. Установим температуру пара на высоте проводов. Понятно, что распределение получится неравномерным, поэтому возьмем среднее арифметическое. Например, в результате расчета выяснилось, что пар будет иметь температуру в районе проводов +1оС на участке длиной 5 м. Пролет между опорами, подпадающий под действие пара, пускай будет 400 м. Выходит, кратковременному воздействию подвергнется лишь 1,25% от протяженности пролета, что не критично и можно на этом закончить. Но лучше бы еще, наверное, к делу подключить точку росы сгорающего газа и увязать ее с температурой пара и температурой проводов. После чего уже все это, наверное, притянуть данные СНиП 23-01-99 (табл. 1 и 3) и ПУЭ. И сопоставив результаты с нормативами, сделать вывод. Вот такая фантастика сочинилась.
|
| |
|
|
| cergaz | Дата: Пятница, 21.02.2014, 12:31 | Сообщение # 19 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Сокол Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Самое "веселое", что это как раз РТН и не подписывает документацию. Письменных отказов не дают. Пугают "войной"
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 21.02.2014, 12:57 | Сообщение # 20 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| knmdk, боюсь, тут так упрощенно не получится- надо подумать в выходные...
|
| |
|
|
| knmdk | Дата: Пятница, 21.02.2014, 17:15 | Сообщение # 21 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) knmdk, боюсь, тут так упрощенно не получится- надо подумать в выходные... |
| |
|
|
