Понедельник, 06.12.2021, 18:25
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » SOS!!! Охлаждение дымовых газов? (Не принимают котельную)
SOS!!! Охлаждение дымовых газов?
knmdkДата: Среда, 19.02.2014, 21:25 | Сообщение # 16
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ...
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Я бы все же попробовал для начала сделать расчет. Согласно по учебнику, гололед (именно его намерзания справедливо опасается технадзор) на проводах образуется при температуре от -0,5оС до -5оС (реже при -10оС) при выпадении различного рода осадков. Посмотреть минимальные, максимальные температуры и амплитуду для вашего района можно в СНиП 23-01-99. Полагаю, физика позволит рассчитать, какую температуру и влажность в районе проводов создадут продукты сгорания при температуре окружающего воздуха 0оС. Исходя из этого значения можно оценить, будут ли влиять (и насколько критично, если вообще будут) продукты сгорания на изменение температуры в районе проводов. Исходя из результатов расчета уже принимать решение: либо инженерное, либо "юридическое" (рандеву с владельцами ЭС, чтобы те бумажку "не возражаем" нарисовали).
 
 
Dima75Дата: Четверг, 20.02.2014, 09:00 | Сообщение # 17
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
knmdk, не нашел в пособии расчет толщины стенки гололеда. Толщиной гололеда на проводах там только задаются, я так понял согласно лит[13], стр 317, таб. 2.5.3. Списка использованной литературы в пособии нет. Если не трудно, объясните подробней предлагаемый принцип способа расчета...

Добавлено (20.02.2014, 09:00)
---------------------------------------------

Цитата cergaz ()
Проект прошел экспертизу-замечаний нет. Надзорные органы никак не подписывают документацию
Странно, что берут на себя функции экспертизы. "Ябеду" надо писать на эти органы. Данный расчет от Вас, в случае сомнений, должна была экспертиза требовать, как и согласование размещения котельной в охранной зоне ЛЭП
 
 
knmdkДата: Пятница, 21.02.2014, 01:35 | Сообщение # 18
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ...
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Dima75 ()
knmdk, не нашел в пособии расчет толщины стенки гололеда. Толщиной гололеда на проводах там только задаются, я так понял согласно лит[13], стр 317, таб. 2.5.3. Списка использованной литературы в пособии нет. Если не трудно, объясните подробней предлагаемый принцип способа расчета...
Автор явно ссылается на ПУЭ (издание 7, п. 2.5.46), районирование удобно посмотреть здесь (либо самому вычислить по ПУЭ, рис. 2.5.2), всякие разные коэф. есть в приложениях к пособию (думаю, уже и сами отыскали), и еще полезные для нашего случая - в п. 2.5.49 ПУЭ.

Если в двух словах, то необходимо сделать расчет, аналогичный описывающему возникновение конденсата в дымоходе (только вместо дымохода у нас провода). И после этого сделать оценочный вывод, воспользовавшись данными СНиПа по строительной климатологии и таблицами ПУЭ. Будь я силен в физике и неограничен во времени, не пожалел бы сил что-нибудьпосчитать, но... Но попробую лишь предложить. Для начала задал бы допущения в виде безветренной погоды и температуры окружающего воздуха 0оС. Примем для простоты объем водяного пара, выделяемого при сгорании 1 м3 природного газа, за 1,96 м3. Затем рассчитаем скорость движения пара в дымоходе, а точнее на выходе из него (не учитываем изменение t пара за время движения по дымоходу). Исходя из результата посчитаем длину проводов, которые попадут в зону рассеивания пара. Установим температуру пара на высоте проводов. Понятно, что распределение получится неравномерным, поэтому возьмем среднее арифметическое. Например, в результате расчета выяснилось, что пар будет иметь температуру в районе проводов +1оС на участке длиной 5 м. Пролет между опорами, подпадающий под действие пара, пускай будет 400 м. Выходит, кратковременному воздействию подвергнется лишь 1,25% от протяженности пролета, что не критично и можно на этом закончить. Но лучше бы еще, наверное, к делу подключить точку росы сгорающего газа и увязать ее с температурой пара и температурой проводов. После чего уже все это, наверное, притянуть данные СНиП 23-01-99 (табл. 1 и 3) и ПУЭ. И сопоставив результаты с нормативами, сделать вывод. Вот такая фантастика сочинилась.
 


cergazДата: Пятница, 21.02.2014, 12:31 | Сообщение # 19
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Сокол
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Самое "веселое", что это как раз РТН и не подписывает документацию. Письменных отказов не дают. Пугают "войной"
 
 
Dima75Дата: Пятница, 21.02.2014, 12:57 | Сообщение # 20
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1088
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
knmdk, боюсь, тут так упрощенно не получится- надо подумать в выходные...
 
 
knmdkДата: Пятница, 21.02.2014, 17:15 | Сообщение # 21
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ...
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Dima75 ()
knmdk, боюсь, тут так упрощенно не получится- надо подумать в выходные...
Поговорил со знакомым физиком сегодня: овчинка выделки точно не стоит даже при максимальном числе допущений (максимальном упрощении вычислений). Считать состаришься даже с применением ПК. Будь ситуация более распространенная, возможно, стоило бы реализовать расчет. Но это исключение, поэтому инженерное решение гораздо проще, каким бы "корявым" оно ни было (вынос дымохода вверх/в сторону или установка доп. оборудования). Впрочем, есть у меня некоторые сомнения, что там все так плохо, но не имея на руках всех исходных, развеять их (или предложить доп. решение) не представляется возможным.
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » SOS!!! Охлаждение дымовых газов? (Не принимают котельную)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz