|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2013 Г. N 1314
|
|
| СтройГазСервис | Дата: Пятница, 21.03.2014, 10:11 | Сообщение # 121 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: Апрелевка Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подтверждаю сообщение, что в тресте "предлагают" заключить договор на проектирование внутрянки с ними, и выбора не оставляют. МО Мосболгаз.
|
| |
|
|
| Denniss | Дата: Пятница, 21.03.2014, 13:44 | Сообщение # 122 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Господа, многое написано было в обсуждении, а теперь факты и применение закона на практике. Я если честно был удивлен тому словоблудию, которое здесь творилось: газопроводы-вводы, распределительные сети, подключение..... и т.д. Что имеем в итоге в трактовке крайгаза (Краснодарский край)
1. Подключение ПОДРАЗУМЕВАЕТ весь комплекс работ, по проектированию, строительству и пр. до точки границы участка. Т.е. распределительные сети входят туда же
2. Исполнитель (Крайгаз - он же будет являться заказчиком по Тех. условиям) сам будет определять подрядчиков посредством торгов, эти полномочия они не делегируют даже райгазам.
3. Деньги будут идти в единый фонд и выделяться на программы газификации.
4. Если под вашим домом идет распред, то ДА - ввод к дому будет стоить вам 50 тыс, даже если (барабанная дробь!!!!) этот распред вы давеча построили за свои деньги, но, по каким то причинам, не подключились до 1-го марта.
5. Повезло только тем, кто не строил еще распредов, так как сумма в 50 тыс по нашему району - очень щадящая.
Специально для Старушки. Это дико монопольный закон, который едва ли приведет к повышению качества проводимых работ и обслуживания населения и защищать его может только ангажированный или очень недалекий человек, ибо конкуренция на рынке услуг, будет представлена ныне, только суммой отката в ГРО и последующей экономией средств на строительстве. К тому же, как показывает практика, когда в район залезает (с проектированием) тот же Краснодар, качество работ оставляет оставляет желать лучшего, так как на места редко кто выезжает, специфики района не знают, экспертизу проходят за бабло, а специалисты работают еще те.
А по поводу качества работ ГРО, и цен которые "проклятые капиталисты" дерут с заказчиков, могу точно сказать, что в нашем районе, да и в большинстве тех, о которых есть информация, счет явно не в пользу ГРО, так как райгазы составом 2 проектировщика и три сварщика пытаются прокормить весь обслуживающий персонал, а ведь есть еще и крайоблгазы, которые тоже значительную часть дохода вытягивают. Из-за этого цены там выше, а зарплаты у сотрудников меньше. В общем госмонополия уничтожает конкурентноспособность на корню и порождает еще больше статей коррупции. Добро пожаловать в объятия к Большому Брату!
|
| |
|
|
| stessi2006 | Дата: Пятница, 21.03.2014, 14:01 | Сообщение # 123 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По поводу мифического "блага для потребителя". Разница между реальной стоимостью подключения и 50 т.р. будет изыматься из тарифов, из наших же карманов.
Закон действительно дико монопольный, чувствую он сильно обогатит определённую кучку лиц.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Пятница, 21.03.2014, 14:33 | Сообщение # 124 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 667
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Специально для тех, кто упорно не желает понять, что ПРАВО решать, когда и что газифицировать в руках местной исполнительной власти, а не у ГРО! Кончилось то время, когда достаточно было с ГРО договориться. Действия ГРО теперь подконтрольны ФСТ ещё в большей степени, чем раньше.
Почему никто из "рыдающего моря проектировщиков" не обращает внимание на пункт 3 этого Постановления:
"Установить,что начиная с 2014 года газораспределительные организации ведут раздельный учетдоходов и расходов, связанных с подключением (технологическим присоединением)объектов капитального строительства к сетям газораспределения".
Попробуйте "обогатиться" под "государевым оком". Как "сумму отката" оправдать перед ФСТ? Или вы считаете эту организацию коррупционной?
Стыдно!! Вместо того, чтобы внимательно прочитать документ и понять, что местные органы исполнительной власти тоже несут ответственность за газификацию, а также разобраться для каких потребителей сохраняется полная возможность проектирования и строительства не только силами ГРО, на 8 страницах этого форума сплошные вопли: "нас грабят!!".
Статья 104 "Запрещаетсянавязывать заявителю услуги и обязательства, которые не предусмотрены
настоящими Правилами".
|
| |
|
|
| stessi2006 | Дата: Пятница, 21.03.2014, 14:40 | Сообщение # 125 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я так поняла, что если расход больше 500 м3/ч или давление больше 0,6 МПа, то можно проектировать и строить частной компании (не ГРО). Но не уверена.
Старушка, вы в частной компании работаете или в ГРО?
|
| |
|
|
| Denniss | Дата: Пятница, 21.03.2014, 15:52 | Сообщение # 126 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 59
Репутация: 3
Город: Краснодар Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка (  ) Как "сумму отката" оправдать перед ФСТ? Или вы считаете эту организацию коррупционной? |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Пятница, 21.03.2014, 18:18 | Сообщение # 127 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 667
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я, деточки, уже на пенсии, но за нормативами слежу и читаю их.
А Вам, stessi2006. я написала недавно личное письмо, где советовала ПРОЧИТАТЬ это Постановление полностью. Но видно, что Вам недосуг, иначе не задавали эти вопросы. Фиксированная плата введена не для всех потребителей, есть определенные ограничения. А какие писать не буду, потому что хочу, чтобы ВЫ всё сами прочитали и поняли. Тот кто из "моря проектировщиков" поймет, тот и найдет для себя заказчика и работу в рамках данного Постановления. А кто ждет разъяснений от других, то пусть лучше меняет сферу своей деятельности.
Denniss! Большая или маленькая сумма проектирования и строительства не имеет значения, важно, чтобы она была максимально приближена к реальной. Затраты на создание сети газораспределения для присоединения потребителей государство возвращает через тариф (это в том случае, если нет других источников финансирования), но так уж сложилось, что во все времена государство не любит возвращать деньги. Значит и проверка затрат будет вестись достаточно тщательно. Это разные вещи - финансирование строительства авансом или оплата уже построенного по факту. Риск остаться в убытках в последнем случае больше.
|
| |
|
|
| AldSerg | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 12:02 | Сообщение # 128 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Moscow Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата СтройГазСервис ( ) Подтверждаю сообщение, что в тресте "предлагают" заключить договор на проектирование внутрянки с ними, и выбора не оставляют. МО Мосболгаз.
А можно поподробнее, за сколько предлагают сделать "внутрянку"?
|
| |
|
|
| fedor | Дата: Вторник, 25.03.2014, 18:41 | Сообщение # 129 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 143
Репутация: 9
Город: Rostov Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://www.srogp.ru/d....013.jpg
|
| |
|
|
| AnVan | Дата: Вторник, 25.03.2014, 21:38 | Сообщение # 130 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 80
Репутация: 2
Город: ссср Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Моя проектная и монтажная организации подписываются под данным письмом!
и ещё бы направить запрос в ФАС по поводу наличия у ОАО Газпромгазораспределение..ХХХХХ дочерней проектно-строительной организации, забрать у нее спец.надбавку и выставить её на конкурс на общих условиях...
|
| |
|
|
| stessi2006 | Дата: Вторник, 25.03.2014, 21:46 | Сообщение # 131 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Молодцы!
Можете текст тут выложить?
Предлагаю, всем коллективно с сайта его копировать и отправлять президенту через форму:
http://letters.kremlin.ru/
Там уже перенаправят в нужное место.
Чем больше обращений будет, тем лучше.
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Среда, 26.03.2014, 02:32 | Сообщение # 132 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
|  нынче интернет конечно безразмерный, но .... экономьте трафик на более полезные вещи 
вот перезаливка
Сообщение отредактировал luxemburg - Среда, 26.03.2014, 02:39 |
| |
|
|
| Рим_Римыч | Дата: Среда, 26.03.2014, 09:57 | Сообщение # 133 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: СПб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Есть уже пример, с частичной отменой 410 постановления правительства РФ (по которому все газовое оборудование могло обслуживать только ГРО). НО сделали через Верховный суд РФ (суд длился почти год, и люди очень грамотно подогнали нормативную базу и хороших юристов),
ссылка на решение ВС РФ по 410: http://www.kashary.ru/downloads/Solution_AKPI_13-826.pdf
Не верю, что у строителей нет хороших юристов и желания, отменить данное постановление и что все это воспримут как должное!!!
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Среда, 26.03.2014, 10:52 | Сообщение # 134 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 667
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Когда В.В.Путину озвучили сколько стоит в разных регионах Российской Федерации присоединиться к сетям газораспределения (от 200-600 тыс.руб и более) и почему построенные сети газораспределения убыточны из-за недозагрузки, то он и дал поручение соответствующим ГОСУДАРСТВЕННЫМ органам навести порядок. Отсюда и появилась фиксированная цена для фактически малообеспеченных потребителей.
Ваша дискуссия показывает полное неуважение к этим потребителям, неуважение к органам местной власти, отвечающим за газификацию, нежелание понять суть этого Постановления, а также НЕСПОСОБНОСТЬ дать КОНКРЕТНЫЕ предложения по изменению тех пунктов Постановления, которые по вашему мнению наносят вам ущерб. ПРОДУМАТЬ альтернативный механизм возвращения затрат на проектирование и строительство сетей газораспределения при фиксированной цене самого присоединения к этим сетям.
Что касается обращения, уважаемой Натальи Петровны Масловой, то она тоже игнорирует Московское Областное Правительство, сосредоточив всё внимание на взаимоотношениях с ГУП МО "Мособлгаз" (эта организация не относиться к ОАО "Газпром газораспределение"). Кричать "наших бьют" легче, чем искать компромиссное решение проблемы.
В отношении Постановления №410, то тут была исправлена очевидная ошибка, т.к. даже самое замечательное ГРО не может обслуживать всё многообразие установленного газоиспользующего оборудования. В Белоруссии за эксплуатацию сетей газопотребления отвечает ГРО, а непосредственно за обслуживание самого газоиспользующего оборудования изготовители или дилеры его продавшие. Там о потребителе подумали, а у нас чему радуются?
|
| |
|
|
| ТяпЛяп | Дата: Среда, 26.03.2014, 14:54 | Сообщение # 135 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 2
Город: Тюмень Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В Тюмени любое подключение жилого дома объявили подключением по индивидуальному проекту и соответственно цена будет каждый раз расчитываться индивидуально. Про 20-50 тысяч за подвод и слыщать не хотят. Добавлено (26.03.2014, 14:54)
---------------------------------------------
В Тюмени любое подключение жилого дома объявили подключением по индивидуальному проекту и соответственно цена будет каждый раз расчитываться индивидуально. Про 20-50 тысяч за подвод и слыщать не хотят.
|
| |
|
|
