Газопровод в городе
|
|
intellegent | Дата: Среда, 11.12.2013, 16:31 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Такая ситуация, 9 километров трассы полиэтиленом по городу Р=0.6 МПа. Затем вход на территорию завода и ввод в проектируемую котельную. Расход 3т.кубов. Вот каким образом прокладывается газопровод в городе? Также по стандартным нормам распределительных гп, или есть какие то тонкости? Ведь в городе все очень компактно и некоторые нормативные расстояния просто нереально выдержать. Нужно ли свечи на продувку перед вводом в эксплуатацию ставить и где можно? Подскажите что почитать? Также вопрос про территории завода, там проектом все вокруг зданий закатывается асфалтобетоном, и многие участки без поворотов не пройти, как же быть с футлярами под этими дорогами, нужно ли вообще их устанавливать?
|
|
|
|
Старушка | Дата: Четверг, 12.12.2013, 20:55 | Сообщение # 2 |
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 669
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пока действует СНиП 42-01-2002 прокладывать полиэтиленовый газопровод давлением 0,6 МПа можно только в районе с малоэтажной застройкой, в остальном требования практически одинаковы для подземной прокладки полиэтиленовых и стальных газопроводов. Что касается территории завода, то там дороги V категории, поэтому вопрос о необходимости установки футляра на пересечении принимает проектировщик, исходя из тех воздействий, которые могут быть. Можно и не устанавливать футляры.
|
|
|
|
LevaK | Дата: Четверг, 12.12.2013, 21:38 | Сообщение # 3 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Что касается территории завода, то там дороги V категории Даже больше - дорога только до заводских ворот. За воротами - дворовой проезд. По территории предприятия нет дорог.
Сообщение отредактировал LevaK - Четверг, 12.12.2013, 21:39 |
|
|
|
intellegent | Дата: Пятница, 13.12.2013, 12:41 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата LevaK ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Даже больше - дорога только до заводских ворот. За воротами - дворовой проезд. По территории предприятия нет дорог. По всем проездам будут ездить большегрузы. Цитата Старушка ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) 0,6 МПа можно только в районе с малоэтажной застройкой А малоэтажная это сколько? В каком пункте это написанно?Добавлено (13.12.2013, 11:33) ---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Что касается территории завода, то там дороги V категории П оснипу пром транспорта категория определяется на территоирии завода, а там либо первая либо вторая.Добавлено (13.12.2013, 12:41) ---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Пока действует СНиП 42-01-2002 прокладывать полиэтиленовый газопровод давлением 0,6 МПа можно только в районе с малоэтажной застройкой А как насчет актуализированой редакции этого снипа? п.5.2.4 При прокладке полиэтиленовых газопроводов давлением свыше 0,3 до 0,6 МПа включительно на территориях поселений и городских округов должны использоваться трубы и соединительные детали из полиэтилена ПЭ 100 с коэффициентом запаса прочности не менее 3,2. На территории сельских поселений допускается прокладка полиэтиленовых газопроводов с применением труб и соединительных деталей из полиэтилена ПЭ 80 с коэффициентом запаса прочности не менее 3,2 или из полиэтилена ПЭ 100 с коэффициентом запаса прочности не менее 2,6 при глубине прокладки не менее 0,9 м до верха трубы.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Воскресенье, 15.12.2013, 21:48 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата intellegent ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) А как насчет актуализированой редакции этого снипа? п.5.2.4 Актуализированная редакция пока только сугубо добровольная. А вот СНип 42-01-2002 - 2/3 редакции обязательны к применению. в том числе и пункт по применению ПЭ труб для газопроводов выше 0,3 МПа
|
|
|
|
intellegent | Дата: Среда, 18.12.2013, 11:14 | Сообщение # 6 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Актуализированная редакция пока только сугубо добровольная. А мне казалось на то она и Актуализированная, что бы быть актуальной.
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Среда, 18.12.2013, 13:00 | Сообщение # 7 |
Группа: Абитуриент
| И всем так кажется, только не чиновникам из Минрегиона, потом Госстроя, теперь Минстроя. Вывески меняют, в кабинетах устраиваются, пересаживаются, а вот передать в Правительство новй проект Перечня с актуализированными СП взамен Перечня по распоряэению №1047-р НЕ СПОСОБНЫ!. Почти по батюшке Крылову!
|
|
|
|
intellegent | Дата: Среда, 18.12.2013, 16:06 | Сообщение # 8 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Так все же что делать, ведь понятно дело что с полиэтиленом все будет гораздо проще. И все же есть на что сослаться, почему применен полиэтилен сп 62.13330.2011 все же документ. Но будет полны атас если экспертиза сошлется на СНиП 42-01-2002 или на ПБ 12-529-03, и они будут иметь полное право. Там черным по белому написано что свыше 0.3 в городе прокладывать нельзя. Я в замешательстве. Зорик ты где?!
|
|
|
|
Ivan_Yuryevich | Дата: Среда, 18.12.2013, 16:15 | Сообщение # 9 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата intellegent ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Так все же что делать, ведь понятно дело что с полиэтиленом все будет гораздо проще. И все же есть на что сослаться, почему применен полиэтилен сп 62.13330.2011 все же документ. Но будет полны атас если экспертиза сошлется на СНиП 42-01-2002 или на ПБ 12-529-03, и они будут иметь полное право. Там черным по белому написано что свыше 0.3 в городе прокладывать нельзя. Я в замешательстве. Зорик ты где?! Так это и будет! Как ни крути, пока ПЭ газопроводы Ру0,6МПа по городской территории (не малоэтажной застройки) прокладывать нельзя! В чем проблема запроектировать стальной газопровод?
|
|
|
|
intellegent | Дата: Среда, 18.12.2013, 16:25 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Ivan_Yuryevich ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) В чем проблема запроектировать стальной газопровод? ЭХЗ, и администрация кочевряжется, якобы "а как мы потом будем отводы делать, от полиэтилена то проще, дешевле!"
|
|
|
|
Ivan_Yuryevich | Дата: Среда, 18.12.2013, 17:19 | Сообщение # 11 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Репутация: 6
Город: Магнитогорск, Москва, Сергиев Посад Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата intellegent ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) ЭХЗ, и администрация кочевряжется, якобы "а как мы потом будем отводы делать, от полиэтилена то проще, дешевле!" ЭХЗ эт даа... Но делать нечего, легальных способов обойти СНиП нет! Если только рассмотреть вариант с понижением давления до среднего, если у вас это возможно технически...
|
|
|
|
Старушка | Дата: Среда, 18.12.2013, 19:57 | Сообщение # 12 |
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 669
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Администрация абсолютно права. Технический регламент "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" не содержит запретов на применение полиэтиленовых труб. Ростехнадзор, отвечающий за исполнение этого регламента тоже, поэтому за ПБ можно не волноваться. К этому регламенту есть Перечень, в котором упомянут СП 62.13330.2011, вот только он добровольного применения. Один выход оформлять специальные технические условия (СТУ) на отступление от требований п.5.2.4 СНиП 42-01-2002, это из-за Перечня по №1047-р. Но если район с малоэтажной застройкой (см. Градостроительный Кодекс), то можно обойтись и без СТУ.
|
|
|
|
intellegent | Дата: Четверг, 19.12.2013, 08:48 | Сообщение # 13 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://s8.ucoz.net/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Но если район с малоэтажной застройкой (см. Градостроительный Кодекс), то можно обойтись и без СТУ. Да нет, увы 350 тысяч население =( А не могли бы вы подробней написать про СТУ, и как оно выглядит, с чем едят. И где почитать про него. Очень благодарен.
|
|
|
|
Kadusha | Дата: Четверг, 19.12.2013, 14:53 | Сообщение # 14 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 11
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Посмотрите: приказ Минрегиона России от 1 апреля 2008 г. №36 «О порядкеразработки и согласования специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства».
Сообщение отредактировал Kadusha - Четверг, 19.12.2013, 14:54 |
|
|
|