Среда, 15.08.2018, 04:19
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » место установки отсечного эл.магнитного клапана
место установки отсечного эл.магнитного клапана
zorik2Дата: Среда, 25.01.2017, 20:16 | Сообщение # 46
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3236
Репутация: 274
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
ГОСТ 21204-97 Пусть эксперт найдет свои требования.
http://www.ohranatruda.ru/ot_bibl....dex.php
http://www.promav.ru/technical-support/dokumentatsi/zzu.pdf


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 25.01.2017, 21:36
 
bigbiz69Дата: Пятница, 09.02.2018, 15:32 | Сообщение # 47
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Tula
Замечания: 0%
Статус: Offline
Подскажите, есть ли четкие требования по установке КТЗ и КЭМ? Инспектор хочет задвинуть термозапорник, электромагнитный на вводе в дом, сразу (спрашивает почему так далеко)? Я лично не вижу четких норм, регламентирующих удаленность от стены. В СП П 7.2 я же соблюдаю (само наличие данных устройств),даже рекомендации "Гипрониигаза" о том, что должны стоять  КТЗ, КЭГ и запорное уст-во. Кто сталкивался? Или все таки сделать такой вариант примерно, как на фото?
Прикрепления: 6895303.pdf(22.4 Kb) · 6736035.pdf(24.9 Kb) · 7013298.jpg(57.4 Kb)
 
gasparДата: Пятница, 09.02.2018, 15:58 | Сообщение # 48
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2550
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
1. А каким документом требуется установка КТЗ? В нормативах нет требований по их установке с 2012 года
2. Что за инспектор? Какой инстанции?

Добавлено (09.02.2018, 15:58)
---------------------------------------------
На последнем фото - два электромагнитных клапана? Или второй - это  фильтр?
По существу вопроса - не вижу строгой необходимости ставить в вашем случае сразу на вводе, так как это потребует дополнительно сгон ставить для их демонтажа. Если ставить на вертикальном участке перед счётчиком ктз вкручивается в КЭГ, КЭГ- в кран, кран в требу перед счётчиком. Никаких сгонов не нужно.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 09.02.2018, 15:59
 
bigbiz69Дата: Пятница, 09.02.2018, 16:45 | Сообщение # 49
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Tula
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
1. А каким документом требуется установка КТЗ? В нормативах нет требований по их установке с 2012 года
согласен нет таких норм, может ссылки к старым ПБ, которые заменены на ФНиП  и вроде как ПБ действует тоже, если не противоречит ФНиПу.
Цитата gaspar ()
2. Что за инспектор? Какой инстанции?
технадзор
Цитата gaspar ()
На последнем фото - два электромагнитных клапана? Или второй - это  фильтр?
это фильтр, но фото просто является образцом. В проекте наоборот, заходим, ставим фильтр перед счетчиком, кран шаровый и выходим из счетчика, далее идем к котлу и перед ним уже ставим КТЗ и электромагнитный клапан. Вот за него и вопрос! Он все таки рационален перед счетчиком на вводе или же я могу сказать, что соблюдены нормы СП 62.13330.2011 п.7.2 и 7.9. Я не вижу смысл относить его к самому вводу. Дело еще в том, что КЭГ монтируется только в горизонтальном положении, придется "переврезаться" тогда если он прав. 
Вот что было и что станет после демонтажа и замены арматуры на другие диаметры.
Прикрепления: Model.pdf(12.2 Kb)
 
gasparДата: Пятница, 09.02.2018, 18:48 | Сообщение # 50
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2550
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
1. КТЗ был в ППБ 01-03. Этот документ заменён не на Правилами противопожарного режима, а не ФНиПом.
 
bigbiz69Дата: Пятница, 09.02.2018, 18:52 | Сообщение # 51
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Tula
Замечания: 0%
Статус: Offline
Хрен с этим ктз, с электромагнитным то что делать, вот делема? Его можно оставить как было?
 
zorik2Дата: Пятница, 09.02.2018, 19:46 | Сообщение # 52
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3236
Репутация: 274
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
СП 62.13330.2011  7.12* При газификации зданий, как правило, на газопроводах предусматривается отключающая арматура для автоматического отключения подачи газа в случае аварийных ситуаций:

при превышении допустимого максимального значения расхода газа;

при появлении в газифицированном помещении опасных концентраций газа или оксида углерода;

при появлении в газифицированном помещении признаков пожара
.

(Измененная редакция, Изм. N 2).
Справочник по проектированию и монтажу систем загазованности  
http://www.analitpribor-smolensk.ru/files....sti.pdf


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 09.02.2018, 20:02
 
gasparДата: Пятница, 09.02.2018, 19:57 | Сообщение # 53
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2550
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
при появлении в газифицированном помещении признаков пожара.
Во времена всеобщей анархии,  за последний год я  стал сторонником даже добровольных пунктов СП, но  КТЗ никогда как инженер не приму : лишнее резьбовое соединение, лишние потери давления, многочисленные ложные сработки. Считал, считаю и буду считать это устройство бестолковкой, с сомнительным эффектом. 
Что касается пункта, приведенного уважаемым zorik2, то электромагнитный клапан вполне может отключить газопровод при появлении угарного газа при пожаре в помещении. Если пожар начнётся в жилой комнате, датчик угарного газа быстрее унюхает угарный газ и отключит газопровод через КЭГ, а отключит ли газ КТЗ в этом случае -  большой вопрос. При наличии датчиков ОПС, без проблем коммутируется система на общий прибор на получение сигнала - и это правильно. К чему ставить КТЗ например в котельной торгового центра, в которой гореть то нечему, если пожар может начаться в каком-нибудь павильоне? А системы ОПС здания даст команду на закрытие клапана на вводе, что более разумно.


Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 09.02.2018, 19:59
 
zorik2Дата: Пятница, 09.02.2018, 20:13 | Сообщение # 54
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3236
Репутация: 274
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата gaspar ()
при наличии датчиков ОПС, без проблем коммутируется система на общий прибор на получение сигнала - и это правильно. К чему ставить КТЗ например в котельной торгового центра, в которой гореть то нечему, если пожар может начаться в каком-нибудь павильоне? А системы ОПС здания даст команду на закрытие клапана на вводе, что более разумно.
Полностью согласен. КТЗ срабатывает от всякой тряски, а пока он нагреется до своей температуры срабатывания, всё уже может гореть, и в плане противопожарном он НОЛЬ. Отсечка должна быть на вводе по датчикам как противопожарным так и по системы контроля горения.
gaspar, я постом выше приложил ссылку на Справочник по проектированию и монтажу систем загазованности.
Если котел не оборудован свое отсечкой контроля горения, тогда имеет смысл ставить перед котлом КЭГ.
 
bigbiz69Дата: Пятница, 09.02.2018, 20:28 | Сообщение # 55
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Tula
Замечания: 0%
Статус: Offline
Дак вот покятие на вводе относительное, вот зашел и поставил, или же миновал счетчик например и кран, а на выходе из него поставил, или же без разницы. Нет же четких норм. Понятно на вводе, это после стены. Получается он должен стоять либо самый первый после футляра, либо еще как то.
 
zorik2Дата: Пятница, 09.02.2018, 20:47 | Сообщение # 56
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3236
Репутация: 274
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
bigbiz69, Если  автоматика котла не имеет возможность отключать подачу газа при от датчиков на СО и СН4 то можно поставить КЭГ и перед котлом.
Смотрите Справочник по проектированию и монтажу систем загазованности


Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 09.02.2018, 20:47
 
gasparДата: Пятница, 09.02.2018, 20:53 | Сообщение # 57
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2550
Репутация: 161
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bigbiz69 ()
Дак вот покятие на вводе относительное, вот зашел и поставил, или же миновал счетчик например и кран, а на выходе из него поставил, или же без разницы. Нет же четких норм. Понятно на вводе, это после стены. Получается он должен стоять либо самый первый после футляра, либо еще как то.
Когда нет чётких указаний в нормах, - решает исключительно проектировщик, основываясь на анализе.
1. Должен ли клапан стоять первым (до крана, до счетчика, до котла) - несомненно, максимально отсекать всю резьбовую систему.
2. Должен ли он стоять сразу на вводе в помещение (согласно приведённых чертежей)? По возможности да, но не обязательно, так как все соединения до этого места - на сварке и система подвергается испытанию.
3. Должен ли технадзор требовать устранять нарушения? Несомненно, с одним НО - все хотелки должны быть мотивированно аргументированы.


Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 10.02.2018, 10:21
 
bigbiz69Дата: Пятница, 09.02.2018, 20:55 | Сообщение # 58
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Город: Tula
Замечания: 0%
Статус: Offline
Золотые слова, вопросов нет!)
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » место установки отсечного эл.магнитного клапана
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Яндекс.Метрика