Среда, 07.12.2022, 09:46
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » новый квартал (газопровод)
новый квартал
titovepДата: Вторник, 22.09.2015, 17:41 | Сообщение # 16
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Город:
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
macferson555     предложите другое решение, без нарушения требований НТД:
СНиП II-35-76
ГАЗООБРАЗНОЕ ТОПЛИВО
11.54. Газооборудование котельных следует проектировать в соответствии со строительными нормами и правилами по проектированию внутренних и наружных устройств газоснабжения и Правилами безопасности в газовом хозяйстве, утвержденными Госгортехнадзором СССР, с учетом указаний настоящего раздела.
11.55. Для поддержания необходимого давления газа перед котлами следует предусматривать газорегуляторные
установки (ГРУ), размещаемые непосредственно в котельных. Допускается устройство газорегуляторных пунктов ( ГРП ).
 
 
macferson555Дата: Среда, 23.09.2015, 08:59 | Сообщение # 17
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата titovep ()
Допускается устройство газорегуляторных пунктов ( ГРП ).


Да вы сами предложили. Хороший СНиП "Госгортехнадзором СССР"
 
 
titovepДата: Среда, 23.09.2015, 16:11 | Сообщение # 18
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Город:
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
macferson555 (Богатенький вы буратино!)    предложите другое решение, а троллингом займитесь на другом форуме.
 


barkДата: Среда, 23.09.2015, 16:29 | Сообщение # 19
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата titovep ()
либо по многониточному грпш на группу крышных котельных
пока еще разрешена эксплуатация крышных котельных жилых домов только на низком давлении. поэтому давление после ГРП будет одинаковым (менее 5 кПа) для всей группы крышных котельных. Но при условии, что по гидравлике давление перед горелками будет не менее минимального паспортного значения. Сначала гидравлический расчет - потом минимально необходимое количество ГРП на квартал.
Ставить для каждой котельной отдельный ГРПШ действительно незачем. И СНиП Котельные установки для выбора количества ГРП не пригодится.
 
 
titovepДата: Среда, 23.09.2015, 17:22 | Сообщение # 20
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Город:
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
То есть, Вы хотите сказать, считается что регулятор способенподдерживать давление газа с точностью 10%, и мы на 10 котлов ставим один
регулятор (или ШГРП, что одно и то же). То есть в среднем по
одному  ШП на пять крышных котельных для
поддержания гарантированной величины давления в общем газопроводе?Теоретически, если величина давления будет колебаться впределах 10 – 15 процентов, автоматика безопасности реагировать не должна.
Теория здесь не причем, как Вы поступаете в подобных случаях сейчас, в 2015 г. Кстати, СНИП II-35-76  окончательно заменен только в 2013 году, акольцевой газопровод в «новом квартале» планировался в 2009 г.  У нас такого бы
не разрешили.Мы ставили по шкафу на каждыйдом с крышными  котельными, либо
многониточный ШП  на комплекс в целом.Конечно, если мощности крышныхкотельных до 360 квт – можно было сажать всех их на общий ГРПШ.
 
 
macferson555Дата: Среда, 23.09.2015, 17:44 | Сообщение # 21
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата titovep ()
газопровод в «новом квартале» планировался в 2009 г.
Т.е. у вас был проект, где вы к примеру подводили газ к 10-ти крышным котельным в.д. (т.е. сталью) и ставили 10 ШРП?


Сообщение отредактировал macferson555 - Среда, 23.09.2015, 17:45
 


titovepДата: Среда, 23.09.2015, 18:46 | Сообщение # 22
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Город:
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Ставили столько, сколько положено по СНиПам, и проходили экспертизу без замечаний.
Был случай, ставили один ШП на три крышных котельных на двух корпусах, но там были спецтехусловия, и инспекция с экспертизой не спорили. 
Кто проектировал вразрез с требованиями НТД - имел кучу проблем.
Экспертиза считалась одной из самых суровых в России.
 
 
zorik2Дата: Среда, 23.09.2015, 18:53 | Сообщение # 23
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3945
Репутация: 373
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Если рассматривать газоснабжение крышных и пристроенных котельных на техническом уровне СНиП II-35-76, то принятое решение, не противоречит букве требований этого СНиПа. Однако эффективность и экономичность принятых решений не отвечать, развитию технического прогресса  уровню 2009 года. Как один из вариантов для просчета экономического решения, можно было рассмотреть, более современный вариант. Держать  стабильное давление от двух  ШРП или ГРПШ с регуляторами-мониторами (стабилизаторами) в кольцевой сети низкого давления, к которой были бы подключены крышные котельные. Может по гидравлики потребовалось поставить регуляторы-стабилизаторы у некоторых крышных котельных (первых по ходу от ШРП).  Для каждого конкретного случая необходимо всегда рассматривать несколько вариантов построение сети газопроводов. Надо считать не только затраты на капитальное строительство, но и затраты связанные с последующей эксплуатацией, минимум 20 лет. На основании этого и определить экономичность принятых решений. И давайте смотреть вперед, что было, то уже было.
 
 
barkДата: Четверг, 24.09.2015, 09:13 | Сообщение # 24
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата titovep ()
СНИП II-35-76 окончательно заменен только в 2013 году
Если бы СНиП заменили или отменили, то крышные котельные проектировались бы только по СпецТУ. А пока они как действовали, так и действуют, но при проектировании отдельностоящих котельных теперь (с 01.07.15) нужно в первую очередь (по приоритету после Техрегламентов) соблюдать требования СП89.13330, а потом уже требования СНиП в части,  не противоречащей СП89.
Цитата titovep ()
но там были спецтехусловия
с этого и надо было начинать. 99,9% заказчиков СпецТУ не заказывают, и проектировщики разрабатывают проекты, четко соблюдая требования техрегламентов и сводов правил...
 


titovepДата: Пятница, 25.09.2015, 00:34 | Сообщение # 25
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Репутация: 2
Город:
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Уважаемые форумчане, так и не услышал я четкого ответа, накаком основании можно было 2009 году двадцать две  крышных котельных сажать на общий кольцевой газопровод и на один
– два ГРПШ. 
Никто не пожелал поделиться сакральным знанием.  По теме прошло 13 постов – и никто не поинтересовалсятакой малостью, не предостерег Negral  от возможной  ошибки. А сколь коллективным стало прозрение в 2015 г! Отдельная благодарность zorik2,  23 пост.
 
 
macferson555Дата: Пятница, 25.09.2015, 09:15 | Сообщение # 26
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
titovep, на основании СНиП вами указанного! И на основании гидравлического расчета! Ну почему вы хотите высоким давлением 22 дома обгазить???
3-4 ШРП за глаза. Ну написано же в СНиПе по "Русски" " Допускается устройство газорегуляторных пунктов ( ГРП )." Вы прям как эксперт согласовываете) уперлись рогом и все) Вы не обижайтесь только, просто в СниП ну ни слова, что на каждую котельную(особенно крышную) надо ставить ШРП. СНиПы местами так двояко написаны, что аж жуть!
 
 
barkДата: Пятница, 25.09.2015, 09:18 | Сообщение # 27
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата titovep ()
накаком основании можно было
обоснование (нормативное) было изложено - в НТД отсутствуют запреты на подобную схему газоснабжение. А вот проверка работоспособности такой схемы - подтверждается расчетами, а не нормами.
У вас сложилось довольно странное убеждение, что все проектные организации проектируют постоянно квартальные застройки с десятками домов. Обычно проекты проходят скромнее, а рассматриваемый случай - частный.
Вам повезло запроектировать аналогичный объект, поделились своим практическим опытом - спасибо!

Каким было окончательное реализованное решение у Negral, знает только он (-а) сам (-а). Одного универсальное решение для всех случаев не может быть, проектировщик выбирает оптимальное решение исходя из заданных условий. Возможно в каждой котельной был каскад маломощных котлов, а подводящие газопроводы были подобраны с запасом по диаметру, чтобы не допустить просадки давления при пуске котельных? Гадания, ставки - нет, не на этом форуме...


Сообщение отредактировал bark - Пятница, 25.09.2015, 09:20
 


AnVanДата: Суббота, 26.09.2015, 21:25 | Сообщение # 28
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 80
Репутация: 2
Город: ссср
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вопрос по высокому давлению и стали???
Походу сейчас можно и п/э класть....???
Не нужно ЭХЗ предусматривать....


Сообщение отредактировал AnVan - Суббота, 26.09.2015, 21:26
 
 
СтарушкаДата: Воскресенье, 27.09.2015, 19:35 | Сообщение # 29
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 646
Репутация: 129
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Внутриквартальные сети давлением свыше 0,3 до 0,6 МПа можно строить из труб ПЭ100 SDR11, что касается межпоселковых сетей, то там можно применять трубы  и детали ПЭ100 SDR11 при давлении до 1,0 МПа, если в пункте редуцирования газа (ПРГ) защитные устройства рассчитаны на давление до 1,0 МПа. В остальных случаях применяют трубы и детали ПЭ100 SDR9
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » новый квартал (газопровод)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz