|
замечания экспертизы , стадия П
|
|
| fixxxer | Дата: Суббота, 24.12.2011, 12:09 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые проектировщики. Есть вот такой вопрос. Сдавали проект стадия П в экспертизу. Пришли замечания. Один из пунктов- что по необходимо обосновать прокладку газопровода по фасаду здания (в который осуществляется ввод), в соответствии с п 5.1.2 СП 62.13330.2011. Вопрос-как обосновать?
По проекту- газопровод среднего давления (подземка) подходит к 2-ум корпусам, устанавливается ШРП на каждом из корпусов, с последующей разводкой по фасаду на уровне 2 этажа и вводов в жилой дом. Газопровод закольцован.
Так же пишут что текстовая часть не соответствует Постановлению (№ 87 от 16.02.2008).Может есть у кого пример по наружке (ГСН) выполненное согласно этому постановлению. Может скинет кто пример ПЗ для ГСН
Так же в проекте требуют предоставить технические решения по предотвращению вмешательства посторонних лиц к газопроводу и по безопасной газификации газоиспольз. оборудования. п.7.11-7.15 СП62.13330.2011. Какие технические решения можно придумать для разделов ГСН и ГСВ?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 24.12.2011, 21:11 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дружище, если бы ты скинул план трассы, то что-то можно и подумать и ответить. По постановлению чертежи не ГСН имеют марку а ГС. Зайди на любой сайт госзакупок, поищи по поиску "газопровод" или "газоснабжение". скачай пару приложенных документов (проектов) и будет тебе радость
|
| |
|
|
| fixxxer | Дата: Суббота, 24.12.2011, 22:18 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) Дружище, если бы ты скинул план трассы, то что-то можно и подумать и ответить.
план и фасад приложил. Как обосновать экперту прокладку по фасаду, если этот дом и является газифицируемым. В СП пункт относится как я понимаю к транзитным газопроводам, но там этого не сказано.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 21:09 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Абитуриент
| Quote (gaspar) По постановлению чертежи не ГСН имеют марку а ГС
С этого места по подробнее где такая марка обозначена в постановлении.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 22:42 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) С этого места по подробнее где такая марка обозначена в постановлении.
А где в постановлении марка ГСН?  см ГОСТ Р 21.1101-2009 - там всё найдёшь
Добавлено (25.12.2011, 22:42)
---------------------------------------------
По сути вопроса. Обоснование:
- отсутствие возможности установки нескольких ГРПШ из-за невозможности выдержать нормативное расстояние от корпуса ГРПШ до оконных и дверных проёмов
Кроме того, в представленном плане подземного газопровода не вижу ни одной смежной инженерной сети - где к дому подводится кабель электроснабжения, канализация бытовая и ливневая, водопровод. кабель связи, дренаж? При определённом расположении этих сетей множество вводов тоже не выполнить. И последнее: по техническому регламенту о безопасности сетей газораспределения требуется указывать охранную зону газопровода.
PS: ПК0+96,0. А может стоило сократить трассу и сделать ещё одну врезку для корпуса 1 в рядом лежащий газопровод ф273мм?
Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 25.12.2011, 22:50 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 23:40 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Абитуриент
| так и я про тоже где в постановлении ГС.
Quote (gaspar) По постановлению чертежи не ГСН имеют марку а ГС.
слов из песни не выкинешь
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 11:27 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Абитуриент
| Quote (gaspar) ПК0+96,0. А может стоило сократить трассу и сделать ещё одну врезку для корпуса 1 в рядом лежащий газопровод ф273мм?
Техусловия выдаются одни и точка врезки должна быть одна, плюс общий узел учета расхода газа. Эксперт категорически отказывается согласовывать прокладку по фасаду. Ссылается так же на пункт ПБ
2.2.2. В проектах следует предусматривать, как правило, подземную прокладку газопроводов. Наземная и надземная прокладка газопроводов должна осуществляться при соответствующем обосновании.
Заглубление газопроводов следует предусматривать не менее 0,8 м до верха трубы.
Для стальных газопроводов в местах, где не предусмотрено движение транспорта и сельскохозяйственных машин (межпоселковые газопроводы) - не менее 0,6 м.
До этого были дома, их спокойно согласовывали в горгазе. А экспертиза вот этот объект не пропускает. И что делать? если в дом 15 вводов, то столько же выходов из земли получается делать?Кто с таким сталкивался? И как обосновать
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 23:14 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Техусловия выдаются одни и точка врезки должна быть одна
Спорно. Наверняка в техусловиях есть диаметр к которому следует подключиться. а уж одно или 2 подключения - решает проектировщик.
По поводу обоснования. если приведённое выше не катит, позвони, а лучше напиши разработчику СП - ЗАО "Полимергаз"
|
| |
|
|
| fixxxer | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 23:24 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) Спорно. Наверняка в техусловиях есть диаметр к которому следует подключиться. а уж одно или 2 подключения - решает проектировщик.
По поводу обоснования.
Точка врезки уже согласована да и общий узел учета надо ставить всеравно. По фасаду сказала не будет она согласовывать, спорил с ней, приводил пункты СП 42-102 где разрешается. она в ответ говорит что мол важнее ПБ или СП. Для нее ПБ. но и с пунктом ПБ я бы поспорил. 2.2.2 это же касательно газораспределительных сетей, а у нас вроде как газопровод ввод получается. Одно дело если мы транзитом по фасаду идем- тут я согласен - нельзя. Но если дом является газифицуруемым, помоему этот пункт ПБ к нему не применим. странно эксперт то опытная женщина, а заставляет такую ерунду делать- закольцовывать подземно и 20-30 вводов на фасад. Вообще ерунда получается
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 27.12.2011, 11:24 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Абитуриент
| все эксперты считают себя пупами земли. часто приходится слышать и читать настолько
абсурдные замечания. например:
Установка отключающих устройств на вводе является требованием ТУ №03-12/4712 от 02.09.2011г. п.5, а требования п.5.1.7 СП 62.13330.2011 являются добровольными.
и следующим пунктом:
Пересмотреть решение о прокладке газовых стояков и установки газовых счетчиков на лоджиях, так как это противоречит п.7.6 СП62.13330.2011, выполнение которого является обязательным согласно Приказу Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 18.05.2011г
|
| |
|
|
| alus | Дата: Вторник, 27.12.2011, 23:05 | Сообщение # 11 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дружище gaspar.
Просвяти, "будь ласка".
В РФ Стадия П делается как РП, или Р.
В Украине проще. Если П - но направление трассы и все, с тремя строчками записки у генпроектировщика.
Думаю Все стремятся делать стадию Р, потом кальки в М1:500 несут по инстанциям, согласовывают, а уже потом, при помощи "жилетта" подсовывают как Р. ???
|
| |
|
|
| nvik | Дата: Четверг, 19.01.2012, 13:15 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В стадии П как раз и должна быть прорисована трассовка и способ прокладки (и прописано в ПЗ), а уж все разрезы, профили и проч. узлы в "рабочке", чтоб еще и построить могли.
с экспертом я лично тоже не согласна. замечание какое-то необоснованное.
а по вопросу 3. сейчас у самой стадия П в экспертизе на проверке, если такую же муру заставят прописывать... хоть сигнализацию с видеонаблюдением вешай!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 19.01.2012, 22:09 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (nvik) В стадии П как раз и должна быть прорисована трассовка и способ прокладки (и прописано в ПЗ), а уж все разрезы, профили и проч. узлы в "рабочке", чтоб еще и построить могли.
Если проектируется линейный объект - то профиль тоже будет.
Пример состава проекта по линейному объекту капитального строительства:
стадия проектная (П):
Том 1 (раздел 1) ПЗ пояснительная записка с включением техусловий сертов актов выбора трасс и т.п
Том 2( Раздел 2) ППО проект полосы отвода: текстовая часть + планы и профиля
Том 3 (раздел 3) ТКР технологическо-конструктивные решения: текстовая часть + узлы (ШРП, конденсатосборники, молниезащита, ограждения, задвижки и т.п)
Том 5 (раздел 5) ПОС проект организации строительства: тестовая часть + чертежи организации работ
Том 7 (раздел 7) ООС мероприятия по охране окружающей природной среды: текстовая часть + чертежи
Том 8 (раздел 8) ПБ мероприятия по пожарной безопасности: тестовая часть + чертежи
Том 9 (раздел 9) СМ смета на строительство
Том 10 (раздел 10) ГОЧС мероприятия по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям (текстовая часть + чертежи)
Стадия рабочая
Том 1 ГСН: текстовой части (пояснительной записки) согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 в стадии Р не предусматривается. Всё приводится в общих указаниях. Том имеет только содержание и состав проекта, далее - основной комплект чертежей (посути тот же состав чертежей из разделов ППО и ТКР стадии "П" только под маркой ГСН с добавлением общих указаний и ведомости объёмов работ) Ну и ещё прилагается спецификация.
Вот кратко так для дружище alus.
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 19.01.2012, 22:10 |
| |
|
|
| Kadusha | Дата: Пятница, 20.01.2012, 09:14 | Сообщение # 14 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 11
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А ИЛО специально 4 пунктом пропущен?)
А вообще про П стадии все разжевано подробнее некуда Практическое пособие, в этом документе. Все вопросы после ознакомления, должны уже исчезнуть окончательно.)
|
| |
|
|
| izaa | Дата: Пятница, 20.01.2012, 13:03 | Сообщение # 15 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 229
Репутация: 9
Город: Тамбов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А если проектируется объект газопотребления, например многоэтажка?
Данное пособие наружный газопровод относит к линейным объектам, хотя на курсах повышения квалификации в том же Гипрониигазе говорилось , что это единый объект газопотребления.
|
| |
|
|
