|
газопровод под детской площадкой
|
|
| Svistulka | Дата: Четверг, 15.12.2011, 20:23 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: новосибирск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| насколько мне помниться, что нельзя прокладывать под детской площадкой? на каком расстоянии?
можете дать табличку из СП по всем расстояниям?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 15.12.2011, 23:07 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можно прокладывать. Запретов нет.. Главное чтоб детки не докопались 
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 16.12.2011, 09:54 | Сообщение # 3 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если детская площадка находится во внутридворовой территории, то эта территория принадлежит либо собственникам жилья (ТСЖ, УК), либо местной администрации (муниципальная земля). И в то и в другом случае вам могут отказать в согласовании, т.к. никто не захочет подвергать детей хоть малейшему риску.
Был прецедент: отказали в администрации в согласовании, заставили обойти площадку. Попробуйте хотя бы предварительно согласовать трассу с собственником земельного участка, на котором прокладывается газопровод.
|
| |
|
|
| seremba | Дата: Пятница, 16.12.2011, 14:13 | Сообщение # 4 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Думаю,что вряд ли ТСЖ согласует прокладку под детской площадкой. Я бы, как проектировщик, обходил ее.
|
| |
|
|
| alus | Дата: Пятница, 16.12.2011, 20:25 | Сообщение # 5 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (seremba) Я бы, как проектировщик, обходил ее.
Согласен. Было такое Киевгаз запретил.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 16.12.2011, 23:13 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллеги, вопрос на мой взгляд технический. Технического запрета нет как такового. А согласование - это уже иная история. Да и что может случиться с газопроводом под детской площадкой, котрый зарыт на глубине 0,8-1,0 метр и ниже?? Наоборот - - для газопровода, это безопаснейшая зона, как в прочем ничего опасного и для детишек нет. А то можно подумать газопроводы только и разгеметизируются под детскими площадки. И к тому же вряд ли аскер проектирует там высокое давление. Строили несколько газопроводов транзитом через детские садики, и ничего. На территории садиков некому, кроме хулиганистых детишек расковырять землю и резануть трубу.
|
| |
|
|
| alus | Дата: Суббота, 17.12.2011, 02:31 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Газопровод под детской площадкой нормам не противоречит, но относится скорее к недостаткам запроектированной трассы, нежели к достоинствам.
Я бы проработал пару вариантов прокладки и выбрал, коллегиально, безкомпромиссный вариант.
|
| |
|
|
| ly4ek | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 16:19 | Сообщение # 8 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| и всё-таки! есть официальный запрет на прокладку газопроводов по территории детских площадок или нет???....если есть, дайте ссылку на документ......
Другого варианта трассы газопровода нет, кроме как по детской площадке....
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 16:54 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (ly4ek) и всё-таки! есть официальный запрет на прокладку газопроводов по территории детских площадок или нет???....если есть, дайте ссылку на документ......
Другого варианта трассы газопровода нет, кроме как по детской площадке....
Официальных запретов нет. Дерзайте.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 18:41 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (ly4ek) Другого варианта трассы газопровода нет, кроме как по детской площадке....
Не мучайтесь. Прежде чем что либо чертить, загляните с планом принципиальной трассы в городскую (районную) Администрацию, Комитет архитектуры, департамент Минобрнауки - если там не согласуют трассу, то нечего и голову ломать, ищите другие варианты решения.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 22:24 | Сообщение # 11 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А какой газопровод? Если полиэтиленовый из длинномерных труб, то ничего страшного не произойдет, а вот если со сваркой встык из мерных труб, то предусмотрите в зоне прохождения детской площадки либо 100% УЗК. либо сварку на оборудовании с высокой степенью автоматизации. А стальной газопровод я бы не прокладывала. Представьте своих внуков на этой площадке в момент когда из-за коррозии произойдет утечка.
|
| |
|
|
| dm-177 | Дата: Среда, 05.09.2012, 14:16 | Сообщение # 12 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Читаю СНиП 42-01 пункт 7.6 и 5.3.2:
7.6. При необходимости допускается открытая транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного назначения и производственные помещения зданий всех назначений, с учетом требований таблицы 2 по давлению газа, если на газопроводе нет разъемных соединений и обеспечивается доступ для его осмотра.
Общественные здания (кроме зданий, в которых
установка газового оборудования требованиями
СНиП 2.08.02 не допускается) и складские
5.3.2. Транзитная прокладка газопроводов всех давлений по стенам и над кровлями зданий детских учреждений, больниц, школ, санаториев, общественных, административных и бытовых зданий с массовым пребыванием людей не допускается.
СНиП 2.08.02 на который ссылается таблица 2 не действует, а действует его редакция Снип 31-06-2009 в нем читаю:
3.20. Системы бытового газоснабжения общественных зданий следует предусматривать в соответствии со СНиП 42-01.
Установка газового оборудования в кухнях дошкольных образовательных учреждений, буфетах и кафе театров и кинотеатров не допускается.
Но не сказано ведь что НЕЛЬЗЯ газоснабжать детские сады? Тем более есть прецеденты по газоснабжению садов-яслей.
Значть в сады (кроме помещений кухонь) можно ставить газ.оборудование, значит и можно в соответствии с первым документом и таблицей 2 транзитно и даже не по фасаду и крыш протащить газопровод низкого давления? 0_о ?
Как же так? По фасаду транзитно низкое давление нельзя вести, зато можно внутри помещения транзитно протянуть?
Вопрос:
1) Можно газоснабжать дет.сады и ясли?
2) Если да, то моджно ли тогда сад причислить к "общественному" зданию и транзитно пускать внутри него газопровод?
3) Если честно то я не въехал в транзит внутреннего газопровода через здание - транзит внутри здания это как? И к чему газопровод можно таким образом вести - к соседней комнеате не пренадлежащей садику? Или пустить его транзитом насквозб под потолком спальни яслей, а потом выйти из стены и на опорах пустить к нужному объекту? (на опорах, чтобы не противоречить запрету 5.3.2. Транзитная прокладка газопроводов всех давлений по стенам и над кровлями зданий детских учреждений, больниц, школ, санаториев, общественных, административных и бытовых зданий с массовым пребыванием людей не допускается.)
|
| |
|
|
| dima60222 | Дата: Вторник, 02.12.2014, 09:20 | Сообщение # 13 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Новокузнецк Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Федеральным законом от 2 июля 2013 года N 185-ФЗ Статья 9. Требования безопасности при опасных природных процессах и явлениях и (или) техногенных воздействиях
Здание или сооружение на территории, на которой возможно проявление опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, должно быть спроектировано и построено таким образом, чтобы в процессе эксплуатации здания или сооружения опасные природные процессы и явления и (или) техногенные воздействия не вызывали последствий, указанных в статье 7 настоящего Федерального закона, и (или) иных событий, создающих угрозу причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.
Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления
(с изменениями на 23 июня 2011 года) 20. Проектирование должно осуществляться с учетом оценки рисков аварий, пожарного риска, связанных с ними чрезвычайных ситуаций и иных неблагоприятных воздействий на людей, имущество физических и юридических лиц и окружающую среду при эксплуатации и ликвидации сетей газораспределения и газопотребления.
Этими пунктами эксперт обосновал, что газопровод НЕЛЬЗЯ прокладывать под детскими площадками
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 02.12.2014, 10:17 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dima60222 (  ) Этими пунктами эксперт обосновал, что газопровод НЕЛЬЗЯ прокладывать под детскими площадками
Маразм крепчал и ветви гнулись..
Ну батенька, этими пунктами при желании можно обосновать много чего. Например запрет на газификацию любого жилого здания, там же тоже дети живут с родителями. Сей смысл ФЗ не о запрете прокладки чего-то под детской площадкой, а о том, чтобы спроектировано было по нормам. Газ знаете ли потенциально опасная штука и везде где он применяется есть потенциальная опасность.
Я вот в толк одногот не возьму, чем опасен газопровод под детской площадкой??? Динамических нагрузок нет, глубина заложения - достаточна, чтоб детской лопаткой не докапаться...
PS: эксперт конешно жжёт... А я думал что псаки только в америке водятся
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 02.12.2014, 10:21 |
| |
|
|
| Ahelios | Дата: Вторник, 02.12.2014, 11:53 | Сообщение # 15 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 122
Репутация: 1
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dima60222 ( ) Здание или сооружение на территории, на которой возможно проявление опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий |
| |
|
|
