Четверг, 25.04.2024, 07:21
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » САКЗ (Системы автоматического контроля загазованности) (Правила установки)
САКЗ (Системы автоматического контроля загазованности)
ПалладаДата: Среда, 18.05.2011, 17:35 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Необходима лм установка систем контроля загазованности в подвальных помещениях жилых домов? При условии, что подвал имеет естественное освещение и вентиляционный канал.

Согласно МСН 4.03-01-2003 "Газораспределительные системы"

7.2 Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа
в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования:
- независимо от места установки - мощностью свыше 60кВт
- в подвальных цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности

Мощность нашего котла меньше 60кВт. Можно не устанавливать САКЗ?

Регламентируют ли другие правила иное?

 
 
tanyanikitaДата: Среда, 18.05.2011, 17:53 | Сообщение # 2
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А при чем здесь вообще мощность котла, если он у Вас установлен в подвале?
 
 
ПалладаДата: Среда, 18.05.2011, 22:19 | Сообщение # 3
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Мощность -это дополнительная информация. Основной вопрос выше. Указано что следует устанавливать в подвалах. Как тут спорить? Нужно найти подтверждение того, что острой необходимости устанавливать САКЗ в подвалах жилых домов нет. Если таковое конечно вообще есть. Просто помещение это имеет естественное освещение и есть вентканал и зазор между полом и дверью тоже имеется.

В СНиП 2.04.08-87 " Газоснабжение" было сказано
6.44.* Не допускается размещение всех газовых приборов в подвальных этажах (подвалах), а при газоснабжении СУГ — в подвальных и цокольных этажах зданий любого назначения.

Примечание. Требования данного пункта не распространяются на жилые дома. Принадлежащие гражданам на правах личной собственности, если подвалы этих домов имеют естественное освещение, а газоснабжение их осуществляется от природного газа.

К сожалению взамен него вышел МСН 4.03-01-2003. Там такого примечания нет.

 


pashavilДата: Четверг, 19.05.2011, 07:04 | Сообщение # 4
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 32
Репутация: 1
Город: Тюмень
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Я не совсем понял. Вы не хотите размещать оборудование в подвале?
Quote (Паллада)
В СНиП 2.04.08-87 " Газоснабжение" было сказано
6.44.* Не допускается размещение всех газовых приборов в подвальных этажах (подвалах)
Или Вам необходимо его установить, но не хочется ставить САКЗ? (весь первый пост) Считаю необходимым поставить САКЗ. Данные правила написаны кровью людей. Да и сами подумайте: если произойдет просто "хлопок" - это одно, а если с возгаранием? Люди просто не смогут соориентироваться и возможно погибнут в пожаре. В России по правилам пож. без. теперь требуют дополнительно устанавливать еще и КТЗ.
 
 
ПалладаДата: Четверг, 19.05.2011, 18:04 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
pashavil

Оборудование в подвале уже установлено. Котел заводской (с автоматикой). Органы ЧС отказываются согласовывать. Предъявили требование установить САКЗ в подвальном помещении. После чего смогут согласовать. Да, нам не хочется устанавливать САКЗ. Считаем так как котел с автоматикой он и так отключит подачу газа в случае чего.
Если больше не найдем аргументов для ЧС придется устанавливать САКЗ. Что ж поделать.

Спасибо за совет!

 
 
zorik2Дата: Четверг, 19.05.2011, 19:23 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (Паллада)
Считаем так как котел с автоматикой он и так отключит подачу газа в случае чего.

Что Вы думаете, что автоматика котла выполняет дополнительно и задачи что и САКЗ?
 


tanyanikitaДата: Четверг, 19.05.2011, 21:08 | Сообщение # 7
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (Паллада)
Если больше не найдем аргументов для ЧС придется устанавливать САКЗ. Что ж поделать

А наличие автоматики котла это и не аргумент. Вы вообще в курсе в каких случаях она срабатывает? Систему контроля загазованности устанавливать придется в любом случае, так что не тратьте свое время и нервы на споры с согласующими органами. А котел устанавливали без проекта?
 
 
pashavilДата: Пятница, 20.05.2011, 07:13 | Сообщение # 8
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 32
Репутация: 1
Город: Тюмень
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Автоматика котла отключает сам котел по перепаду давлений (газ, теплоноситель) и температуре. А подводящий газопровод с муфтовыми соединениями, или скажем дом осел, труба не качественная и шов травит, как отключать. Электромагнитный клапан САКЗ установленный на входе выполняет функции отключения всего внутреннего газопровода (а не только котла!) при концентрации метана выше порога срабатывания. А приточно-вытяжная вентиляция служит для удаления опасной концентрации метана, до момента входа людей в помещение теплогенераторной.
 
 
ПалладаДата: Суббота, 21.05.2011, 17:34 | Сообщение # 9
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (zorik2)
Что Вы думаете, что автоматика котла выполняет дополнительно и задачи что и САКЗ?

Нет, мы так не думаем, зная что это не так.

Добавлено (21.05.2011, 17:11)
---------------------------------------------

Quote (tanyanikita)
А котел устанавливали без проекта?

Проект сделали, понесли на согласование. Тем временем произвели монтаж, житель установил котел. В проекте установку САКЗ не предусмотрели, и не сказали жителю что он требуется. Собственникам жилых домов мы никогда не говорили что требуется устанавливать САКЗ. Да и замечаний у соответствующих органов по этому поводу ранее не возникало. САКЗ проектировали и устанавливали в административных и производственных знаниях, но не в жилых. Теперь нужно говорить жителям о необходимости установки САКЗ, а если еще сказать его стоимость .......... "они же меня съедят". sad

Добавлено (21.05.2011, 17:34)
---------------------------------------------

Quote (pashavil)
Электромагнитный клапан САКЗ установленный на входе выполняет функции отключения всего внутреннего газопровода (а не только котла!) .

САКЗ нам нужно установить перед котлом. Получается он отключить подачу газа только на котел? Так? а как же газовая плита и остальной внутренний газопровод? Где нам установить САКЗ? на входе- это перед узлом учета газа?
 


teodolit3Дата: Суббота, 21.05.2011, 18:30 | Сообщение # 10
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Репутация: 2
Город: Кавказский
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Все правильно! Простым людям не по карману игрушки типа СИКЗ и САКЗ, при чем около 40% из них не работают через месяц -два после установки. (из опыта). Производители гнут цены зная что покупателю не отвертеться. По поводу установки оборудования в подвале, я бы лично для себя установил вместо КТЗ - КЭМГ который соединил с датчиком СН и датчиками пожарной сигнализации.
 
 
tanyanikitaДата: Суббота, 21.05.2011, 21:00 | Сообщение # 11
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Контроль загазованности нужно предусматривать не во всех жилых домах, а только в тех случаях, когда котел располагается в цокольном или подвальном этаже.
Quote (Паллада)
Где нам установить САКЗ? на входе- это перед узлом учета газа?

Да, на входе, после КТЗ.

Quote (teodolit3)
я бы лично для себя установил вместо КТЗ - КЭМГ который соединил с датчиком СН и датчиками пожарной сигнализации

Да, мне тоже кажется, что это правильное решение.
 
 
ПалладаДата: Понедельник, 30.05.2011, 16:40 | Сообщение # 12
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
САКЗ установили.

Спасибо всем за участие в обсуждении smile
 


alibasterДата: Понедельник, 01.08.2011, 14:53 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Aturay
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Здрасте! У меня такое ситуация печь подогрева нефти устанавливается под навесом для них нужен сигнализатор загазованности? Мне кажется так как под навесом сигнализатор не обязательно или не так?
 
 
metagazДата: Понедельник, 01.08.2011, 17:44 | Сообщение # 14
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 227
Репутация: 6
Город: Сочи
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
alibaster,По идее, под навесом постоянно гуляет ветерок, и каким чудом там образуется критическая концентрация газа, на понятно...

Добавлено (01.08.2011, 17:44)
---------------------------------------------
*нЕ понятно...

 
 
shadowДата: Среда, 03.08.2011, 13:56 | Сообщение # 15
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 84
Репутация: 5
Город: Магнитогорск
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Подскажите пожайлуста в теплогенераторной 50 кВт административного здания установка системы контроля загазованности требуется по метану и окиси углерода или достаточно по метану. Согласно п.7.2 СНиП 42-01-2002 требуется контроль загазованности, но конкретно не указано.
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » САКЗ (Системы автоматического контроля загазованности) (Правила установки)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz