Контроль герметичности затвора

mehaNIK

Дата: Пятница, 28.01.2011, 09:57 | Сообщение # 1

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 27

Репутация: 0

Город: Lubertsy
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Здравствуйте, уважаемые, помогите с таким вопросом.
Эксперт требует представить сведения о контроле герметичности затвора отключающей арматуры на газопроводе перед горелками теплогенераторов.
Тепловая мощность горелок установленных теплогенераторов не превышает 1,2 МВт, в соответствии с п. 5.9.8 ПБ 12-529 установка автоматического устройства контроля герметичности не требуется. Однако п. 5.9.7 ПБ на который ссылается эксперт говорит о том что "Отключающая арматура на газопроводе перед горелкой должна перед розжигом проверяться на герметичность затвора, в порядке, установленном проектом".
Помогите разобраться с этим вопросом, какой ответ может быть?

Растыка

Дата: Пятница, 28.01.2011, 10:24 | Сообщение # 2

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 457

Репутация: 10

Город: Астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

mehaNIK, Давайте подробней. Какие горелки, чем оснащены...

mehaNIK

Дата: Пятница, 28.01.2011, 10:49 | Сообщение # 3

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 27

Репутация: 0

Город: Lubertsy
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Горелки Riello типы разные, например имеются RS 38 тепловой мощностью до 348 кВт. Поставляютс в составе с теплогенераторами для отопления. Также поставщики утверждают о наличии комплектно поставлямого мультиблока, данные по комплектности этого мультиблока не преставляют, о контроле герметичности сказать не могут.
Как назло сайт Riello не доступен, не у кого узнать.
Посмотрел у Weishaupt как сделано, там устанавливается реле давления между клапанами, типа оно и осуществляет контроль герметичности...

Растыка

Дата: Пятница, 28.01.2011, 11:17 | Сообщение # 4

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 457

Репутация: 10

Город: Астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

mehaNIK, Есть некоторая инфа по Riello. Самому особо смотреть некогда... Может чё полезное найдёте.

Прикрепления: Riello_RS_34_44.pdf (1.13 Mb) · Riello___MBDLE.pdf (164.0 Kb)

shadow

Дата: Пятница, 28.01.2011, 12:04 | Сообщение # 5

Опытный проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 84

Репутация: 5

Город: Магнитогорск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Мультиблок это устройство которое объединяет в себе газовый фильтр, стабилизатор давления и два электромагнитных клапана. На мультиблоке устанавливается три реле: минимального давления газа, максимального давления газа и реле давления для контроля герметичности.

Согласно пункта 5.9.7 контроль герметичности должен быть обязательно (в ручную или автоматически), а при мощности свыше 1,2 МВт обязательно в автоматическом режиме. Если котлы работают в автоматическом режиме без оператора, то проверка герметичности соотвественно тоже автоматическая.

Контроль герметичности производится автоматически при каждом розжиге горелки отдельным прибором, который передает сигнал об исправности или автоматом (менеджером) горения.

Riello предлагает мультиблоки MBD, блок контроля герметичности VPS 504 идет как опция и заказывается дополнительно, кроме мультиблоков MBD 420 CTD и MBD 420/2 CTD с которыми он идет в комплекте.

Документация какая-то ущербная на сайте у Riello, не написано как производится контроль герметичности.

Например в инструкции к горелка WMG Weishaupt написано так:

После каждого штатного отключения менеджер горения
проводит автоматический контроль герметичности
магнитных клапанов.
После аварийного отключения или отключения
электропитания контроль герметичности проводится
перед запуском горелки.
Принцип действия
1-я фаза проверки:
При штатном отключении клапан 1 сразу
закрывается, а клапан 2 остается открытым
некоторое время, давление на участке между
клапанами 1 и 2 сбрасывается через газовый
дроссель до нуля. После закрытия клапана 2 давле-
ние на участке между клапанами не должно
увеличиваться.
2-я фаза проверки:
Клапан 1 открывается на короткое время, при этом
давление между клапанами 1 и 2 возрастает. После
этого в течение времени проверки давление между
клапанами не должно упасть ниже значения,
установленного на реле давления газа 6.
Результаты проверки
Если регистрируется увеличение давления (1-я фаза) или
падение давления (2-я фаза) между клапанами, то
менеджер горения дает команду на аварийное
отключение.

Прикрепления: __RS.zip (1.12 Mb)

mehaNIK

Дата: Пятница, 28.01.2011, 12:49 | Сообщение # 6

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 27

Репутация: 0

Город: Lubertsy
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Спасибо, буду разбираться.
у горелок Weishaupt например для WG 30-40 (40-550 кВт) установлено реле минимального давления газа между клапанами, функция контроля герметичности встроена в горелку.

А у горелки G 3-7 (90-1750 кВт) уже установлен блок контроля герметичности т.к. тепловая мощность более 1200 кВт.

http://217.150.25.237/export/download/weishaupt_courses/plan_1.pdf

Я думаю ответить так: "Для контроля герметичности затворов газовых клапанов применяется реле давления, используемое для контроля минимального давления газа. С его помощью осуществляется контроль герметичности затворов клапанов согласно ПБ 12-529"

Сообщение отредактировал mehaNIK - Пятница, 28.01.2011, 13:03

shadow

Дата: Пятница, 28.01.2011, 13:57 | Сообщение # 7

Опытный проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 84

Репутация: 5

Город: Магнитогорск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Пиши, что контроль герметичности осуществляется автоматически перед розжигом горелки менеджером горения горелки или блоком контроля герметичности (у Riello получается отдельный блок контроль осуществляет) по сигналу реле давления установленном между электромагнитными клапанами

Сообщение отредактировал shadow - Пятница, 28.01.2011, 13:58

luxemburg

Дата: Пятница, 28.01.2011, 15:19 | Сообщение # 8

супер ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 1281

Репутация: 44

Город: luxemburg
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote

п. 5.9.7 ПБ на который ссылается эксперт говорит о том что "Отключающая арматура на газопроводе перед горелкой должна перед розжигом проверяться на герметичность затвора, в порядке, установленном проектом".

Клапана-клапанами, а арматура отдельно.

Quote

Эксперт требует представить сведения о контроле герметичности затвора отключающей арматуры на газопроводе перед горелками теплогенераторов.

Может тут собака зарыта?

Quote

2.4.6. Конструкция запорной, регулирующей арматуры и предохранительных устройств должна обеспечивать герметичность затвора не менее класса В, стойкость к транспортируемой среде, в течении срока службы, установленного изготовителем.

2.4.7. Запорная и регулирующая арматура должна быть предназначена для газовой среды. Разрешается применение запорной арматуры, предназначенной для другой среды при условии герметичности ее затвора не ниже арматуры, предназначенной для газовой среды.

Дело в том что сейчас почти все заводы выпускают не газовую а арматуру "общего назначения"..
и может быть все гораздо проще - нужно лишь приложить акты испытаний по ГОСТу 9544 что арматура испытана и соответствует требованиям.
А то вас всех в электронику понесло

Сообщение отредактировал luxemburg - Пятница, 28.01.2011, 15:24

karchro

Дата: Пятница, 28.01.2011, 15:55 | Сообщение # 9

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 342

Репутация: 10

Город: на Волге
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (luxemburg)

и может быть все гораздо проще - нужно лишь приложить акты испытаний по ГОСТу 9544 что арматура испытана и соответствует требованиям.
А то вас всех в электронику понесло

. mehaNIK, Краны и задвижки Вы,наверное , перед установкой на газопроводе, проверяете ? wink

Диманчо

Дата: Пятница, 28.01.2011, 17:54 | Сообщение # 10

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 402

Репутация: 30

Город: Саратов
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Проверка на внутреннюю герметичность арматуры:
1. Проверка контрольного крана:
перед розжигом контрольный, рабочий и продувочный краны закрыты, между ними находится воздух и манометр на этом участке должен показывать 0. Если давление на манометре начнет расти, значит контрольный кран пропускает!
2. Проверка рабочего крана:
после продувки газопровода перекрыть продувочный и контрольный кран, манометр между контрольным и рабочим краном должен показывать постоянное давление, если давление падает -рабочий кран пропускает.
Для справки: по ходу газа контрольный кран..потом продувочный тр-д..потом рабочий кран..это чтоб понятно было.

mehaNIK

Дата: Вторник, 08.02.2011, 10:14 | Сообщение # 11

Начинающий проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 27

Репутация: 0

Город: Lubertsy
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Замечание касается именно ПЗК перед горелкой. Ссылка на п. 5.9.7 ПБ

Вован

Дата: Среда, 09.02.2011, 10:10 | Сообщение # 12

Студент

Группа: Чертежник

Сообщений: 8

Репутация: 0

Город: екатеринбург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (shadow)

Riello предлагает мультиблоки MBD, блок контроля герметичности VPS 504 идет как опция и заказывается дополнительно,

Блок контроля герметичности VPS 504 можно заказать для любых мультиблоков и рамп Riello. Кроме ,конечно , изначально укомплектованных , т.е. мощностью более 1200 кВт.

Quote (mehaNIK)

При помощи реле минимального давления газа нельзя выполнить контроль герметичности затворов клапанов.
Я еще заказываю дополнительную опцию - реле максимального давления газа.