|
растояния между опорами
|
|
| barboter | Дата: Четверг, 26.11.2009, 10:49 | Сообщение # 31 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Самара Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По поводу опор
Есть все же какая-то таблица, регламентирующая расстояние между ними?
Никак не могу отыскать
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 26.11.2009, 14:36 | Сообщение # 32 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Все доступно и по взрослому.
Надземная прокладка трубопроводов. Петров И. П., Спиридонов В. В.
В книге дан обзор отечественного зарубежного опыта строительства надземных систем трубопроводов.
http://proekt-gaz.ru/load/4/
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 27.11.2009, 10:22 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Абитуриент
| спасибо
|
| |
|
|
| arman | Дата: Пятница, 27.11.2009, 20:46 | Сообщение # 34 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Актау Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Товарищи! Как вы думаете, если, например, у меня трасса надземного газопровода составляет 3000м. Нет ни одной подземной части, а автодорогу пересекает надземным вертикальным П-образным компенсатором, и таких пересечении, соот-но компенсаторов - через каждые 200м. Давление - 6атм.
Вопрос:
1) Могу ли расчитывать при возможных температурных расширениях и сжатиях на эти вертикальные П-образные компенсаторы (т.е. с грамотным размещением мертвых опор и без применения горизонтальных П-образных компенсаторов)? Экономия - понимаешь! 2) Говорят, что расстояния между неподвижными опорами рекомендуется принимать - при диаметре газопровода до 300мм - не более 100м. У нас есть газопроводы высокого давления, где расстояния между мертвыми опорами составляет 300-500м. И вот уже как 4 года работает нормально. Как это понять? 3) При расчете температурного расширения или сжатия стальных труб какая формула правильная: U=a*L*(Тмонтаж - Tпродукта) или U=a*L*(Тпродукт - Tмонтаж)?
|
| |
|
|
| Газовик | Дата: Пятница, 27.11.2009, 21:20 | Сообщение # 35 |
Старший проектировщик
Группа: Администраторы
Сообщений: 139
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| 1. Да.
2. Это же рекомендация, а не панацея.
3. Зачем считать? Коэффициент линейного расширения стальных труб принимается 0,012 мм/м °С
|
| |
|
|
| arman | Дата: Пятница, 27.11.2009, 21:46 | Сообщение # 36 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Актау Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо за ответы! Уточнение по 3 вопросу, имеется ввиду расчет удлинения участка трассы между мертвыми опорами при температурных перепадах и при длине участка L.
|
| |
|
|
| Газовик | Дата: Суббота, 28.11.2009, 08:04 | Сообщение # 37 |
|
Старший проектировщик
Группа: Администраторы
Сообщений: 139
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| Что означают Тпродукт и Tмонтаж?
Сообщение отредактировал Газовик - Суббота, 28.11.2009, 08:05 |
| |
|
|
| arman | Дата: Суббота, 28.11.2009, 09:32 | Сообщение # 38 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Актау Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Тмонтаж - температура металла в период монтажа (а в период монтажа равна температуре окружающей среды)
Тпродукт - температура трубы (в зависимости от транспортируемого продукта, в нашем случае - газ) в период расчета (эксплуатации)
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Суббота, 28.11.2009, 10:27 | Сообщение # 39 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Quote (arman) U=a*L*(Тмонтаж - Tпродукта) или U=a*L*(Тпродукт - Tмонтаж)?
Скорее всего без разницы, так как наверное должен браться модуль выражения в скобках.
|
| |
|
|
| arman | Дата: Суббота, 28.11.2009, 12:28 | Сообщение # 40 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Актау Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А я думал, что отрицательное значение говорит о сжатии...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 28.11.2009, 21:47 | Сообщение # 41 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Делаем два расчета. Вначале определяем тепловое удлинение и по нему подбираем компенсатор
Lкомп = a*Lтр *(T1-T2)
Вообще проектировщик делает таблицу для каждого компенсатора в зависимости от температуры монтажа.
Тогда при монтаже монтажники "растягивают" компенсатор на указанную величину дельта Ль.
Можно конечно привести формулу и пусть самостоятельно посчитают, но газинспекторы были когда то против.
А величину сжатия или растяжки компенсатора надземного газопровода при монтаже считали по такой формуле:
L =1,1*a(0,5*(Т1+Т0)-Т2) *Lтр
Lсуммарная =L +Lкомп.
L - длина теплового расширения предварительной растяжки или сжатия компенсатора при монтаже
Lкомп - расчетная длина на тепловое удлинение
Lтр - длина расчетная.
Т1 - самая максимальная возможная температура перекачиваем среды(газа)
Т0 - температура холодной пятидневки данной местности для расчета отопления. Иногда заставляли брать минимальная температура в условиях эксплуатации
Т2 - температура при которой будет производится монтажа. Желательно брать минусовую, при которой возможно проведения монтажа и сварочных работ
1,1 – коэффициент, учитывающий неточности расчета и погрешности монтажа. В принципе можно и не брать.
За юридическую основу брали Справочник проектировщика Тепловые сети под рук. Николаева.
Хотя не претендую на полную законность данного решения.
Коллеги не привожу единицы измерений и прочее в надежде что читают специалисты.
Есть прекрасный справочник "Расчет трубопроводов на прочность" А. Камерштейна и др. если есть необходимость выложу на сайт.
Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 28.11.2009, 22:08 |
| |
|
|
| arman | Дата: Суббота, 28.11.2009, 22:20 | Сообщение # 42 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Актау Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Как думаете, отрицательное значение по первому расчету говорит о работе защемленного участка на сжатие? И посмотрите, плз, мое "Сообщение # 34"(чуть выше), ... ваше мнение Насчет справочника, я бы посмотрел...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 11:15 | Сообщение # 43 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| arman, По сообщению 34.
Это нормально проектировать трассу за счет естественных компенсаторов: углов поворота, компенсаторов за счет поднятия трассы над препятствиями. Главное что бы эти естественные компенсаторы работали т.е. с двух сторон их находились неподвижные опоры, или работала группа компенсаторов ( несколько углов) так же ограниченная неподвижными опорами. Делайте расчет и утверждайте свое принятое решение.
Что касается сообщения 42.
1. Я не понял про отрицательное, если можете выложите свой расчет
2. Это ссылка на книгу "Расчет трубопроводов на прочность" А. Камерштейна. Админ если есть необходимость можно выложить для всех. Вес 16 МB, формат PDF
http://narod.ru/disk....BF%D1%8 0%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD_1963.rar.html
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 15:35 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Абитуриент
| я не могу пройти по ссылке. еще раз повторите.
|
| |
|
|
| Иван-ТГВ | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 15:39 | Сообщение # 45 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Ставрополь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Может кто поделиться проектами которые делали???
мне нужен для образца.
Проклада наземная и подземная(метал и пластик).
мне интересно как оформлять.
|
| |
|
|
