"Для ШРП пропускной способностью до 400 м куб./час газа допускается предусматривать вывод сбросного газопровода от ПСК за заднюю стенку шкафа и осуществлять продувку газопроводов до и после регулятора через предусмотренные штуцера с отключающими устройствами при помощи шлангов, выведенных в безопасное место." Прошу высказать Ваше мнения по поводу требования данного пункта, который разрешает выполнять монтаж ШГРП без монтажа свечей с выводом их выше крыши на 1 метр. Как и кто при необходимости будет определить безопасное место. Если при выполнении технологических работ необходимо будет выполнить продувку через такое ШГРП со среднего давления, какой "дурак" будет наворачивать шланг и определять безопасное место. Мое мнение свечи надо все равно выводить выше крыши, чем это обосновать? Прошу помощи экспертов )
Сообщение отредактировал MrAndruxa - Вторник, 09.11.2010, 21:41
Главным словом в приведенной цитате считаю слово "допускается", т.е. надо делать как всегда, свечи выше крыши на 1м или на 4м от земли если отдельно стоит ШРП. А уж если очень хочется без свечей то вот вам - допускается.
А безопасное место будет определять тот кто отвечает за безопасность проведения регламентных работ на ШРП.
MrAndruxa, Я согласен, что надо определиться в данном пункте расходом газа, я бы трактовал с расходом не более 50 м куб/ч. Там и объем продувки мизерный и свечи не очень желательны.
Quote (LevaK)
Главным словом в приведенной цитате считаю слово "допускается"
Проект прошел экспертизу промышленной безопасности, поэтому мне сложно что-либо противопоставить допускам ПБ и этой экспертизе, но мне как обслуживающей организации хотелось бы заставить собственника установить свечи. И я не очень понимаю зависимость установки продувочных свечей от пропускной способности ШГРП, после регулятора наверное можно и через шланг сбрасывать, до регулятора среднее давление 0,3 МПа если сбрасывать в шкафу - мало не покажется (труба Ду50). Расход ШГРП 250 м3/ч. Может все-таки есть руководящий документ или требование, который побъёт допуск п.2.5.15
Сообщение отредактировал MrAndruxa - Вторник, 09.11.2010, 23:42
Посмотрите на всякий случай раздел 7 ПУЭ К примеру это
7.3.44. Для наружных взрывоопасных установок взрывоопасная зона класса В-Iг считается в пределах до:
а) 0,5 м по горизонтали и вертикали от проемов за наружными ограждающими конструкциями помещений со взрывоопасными зонами классов В-I, В-Iа, В-II;
б) 3 м по горизонтали и вертикали от закрытого технологического аппарата, содержащего горючие газы или ЛВЖ; от вытяжного вентилятора, установленного снаружи (на улице) и обслуживающего помещения со взрывоопасными зонами любого класса;
в) 5 м по горизонтали и вертикали от устройств для выброса из предохранительных и дыхательных клапанов емкостей и технологических аппаратов с горючими газами или ЛВЖ, от расположенных на ограждающих конструкциях зданий устройств для выброса воздуха из систем вытяжной вентиляции помещений с взрывоопасными зонами любого класса;
г) 8 м по горизонтали и вертикали от резервуаров с ЛВЖ или горючими газами (газгольдеры); при наличии обвалования - в пределах всей площади внутри обвалования;
д) 20 м по горизонтали и вертикали от места открытого слива и налива для эстакад с открытым сливом и наливом ЛВЖ.
Эстакады с закрытыми сливно-наливными устройствами, эстакады и опоры под трубопроводы для горючих газов и ЛВЖ не относятся к взрывоопасным, за исключением зон в пределах до 3 м по горизонтали и вертикали от запорной арматуры и фланцевых соединений трубопроводов, в пределах которых электрооборудование должно быть взрывозащищенным для соответствующих категории и группы взрывоопасной смеси.
Сообщение отредактировал luxemburg - Среда, 10.11.2010, 01:00
Необходимо сделать запрос составителям ПБ 12-529-03 об уточнение трактовки требований п.2.5.15., т.к. он вступает в противоречие со СНиП 42-01-2002 п.6.5.5. В ГРП, ГРПБ, ШРП и ГРУ следует предусматривать систему продувочных и сбросных трубопроводов для продувки газопроводов и сброса газа от ПСК, которые выводятся наружу в места, где обеспечиваются безопасные условия для рассеивания газа. А также со СП 42-101-2003 п. 5.23 Трубопроводы, отводящие газ от ПСК в ШРП, устанавливаемые на опорах, следует выводить на высоту не менее 4 м от уровня земли, а при размещении ШРП на стене здания - на 1 м выше карниза или парапета здания. п.5.24 Для ШРП пропускной способностью до 400 м3/ч допускается предусматривать вывод сбросного газопровода от ПСК за заднюю стенку шкафа. В СНиП 42-01-2002 вообще не оговаривается эта возможность, а в СП 42-101-2003 оговаривается такая возможность только для ПСК. Я думаю что можно с согласия админа сделать запрос от форума.
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 10.11.2010, 10:53
Необходимо сделать запрос составителям ПБ 12-529-03 об уточнение трактовки требований п.2.5.15., т.к. он вступает в противоречие со СНиП 42-01-2002 п.6.5.5. В ГРП, ГРПБ, ШРП и ГРУ следует предусматривать систему продувочных и сбросных трубопроводов для продувки газопроводов и сброса газа от ПСК, которые выводятся наружу в места, где обеспечиваются безопасные условия для рассеивания газа.
- в чем противоречие? не какого противоречия!
Quote (zorik2)
Я думаю что можно с согласия админа сделать запрос от форума.
- какой запрос: "пользователь MrAndruxa, как обслуживающей организации хотелось бы заставить собственника установить свечи- дайте ему это право." Понравилось сообщение - плюсуй в репутацию!
и вдвойне начхать - потому что по 184-ФЗ от 2003 года "О техническом регулировании":
Quote
7. Технические регламенты должны быть приняты в течение семи лет со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Обязательные требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, в отношении которых технические регламенты в указанный срок не были приняты, прекращают действие по его истечении.
Как говорил батька Махно - Анархия = Мать порядка.
Сообщение отредактировал luxemburg - Среда, 10.11.2010, 19:23
