|
Датчик температуры
|
|
| bva9 | Дата: Пятница, 05.11.2010, 13:27 | Сообщение # 1 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: rudnui Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Датчик температуры газа, знаю что устанавливается согласно ПР 50.2.019-96 "МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ ПРИ ПОМОЩИ ТУРБИННЫХ И РОТАЦИОННЫХ СЧЕТЧИКОВ", в пределах от 40 до 40000 м3/ч. И так у нас бытовой счетчик и расход соответственно ниже 40 м3/ч. Так вот, есть два аргумента, нужен третий!!!  Кто знает еще какие нибудь нормы???
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Пятница, 05.11.2010, 13:47 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| 3. Если есть в описании на прибор место установки датчика температуры, то он устанавливается согласно описанию.
4. Согласно здравого смысла (температура газа в месте установки датчика температуры должна соответствовать температуре на счетчике).
|
| |
|
|
| bva9 | Дата: Пятница, 05.11.2010, 14:04 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: rudnui Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (proekt-gaz) 3. Если есть в описании на прибор место установки датчика температуры, то он устанавливается согласно описанию. Если нет в описании, а контролирующие органы заставляют ставить и согласно ПР 50.2.019-96 мы не должны устанавливать датчик температуры. Quote (proekt-gaz) 4. Согласно здравого смысла (температура газа в месте установки датчика температуры должна соответствовать температуре на счетчике). Температуру измеряют на прямом участке трубопровода после счетчика на расстоянии не более 5 D между счетчиком и гильзой термометра А нормы какие нибудь есть? Просто у нас контролирующие органы слишком придирчивые!!! Помогите кто чем может 
|
| |
|
|
| BigDef | Дата: Пятница, 05.11.2010, 21:19 | Сообщение # 4 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 4
Город: Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bva9) Датчик температуры газа, знаю что устанавливается согласно ПР 50.2.019-96 "МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ ПРИ ПОМОЩИ ТУРБИННЫХ И РОТАЦИОННЫХ СЧЕТЧИКОВ", в пределах от 40 до 40000 м3/ч. И так у нас бытовой счетчик и расход соответственно ниже 40 м3/ч. Так вот, есть два аргумента, нужен третий!!! dry Кто знает еще какие нибудь нормы???
Ну во первых ПР 96 уже с 2007 года заменен на ПР 2006.
Во вторых, на бытовые (мембранные) счетчики они не распространяются, так что ПР в Вашем случае не причем.
В третьих не очень понял суть вопроса, зачем именно три аргумента и что они дадут?!
Сообщение отредактировал BigDef - Пятница, 05.11.2010, 21:26 |
| |
|
|
| felix | Дата: Пятница, 05.11.2010, 23:37 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 3
Репутация: 1
Город: Тверь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| И так начну по порядку:
1. Необходимость применения температурной компенсации показаний бытовых приборов учёта газа (для населения) предписывает
* ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ п.94
2. Температурная коррекция (для диафрагменых счётчиков) может механической (биметалическая пластина в корпусе счётного механизма) или
электронная с применением различных температурных корректоров как встроенных в корпус счётчика (соответсвенно и датчик температуры
устанавливается в корпус счётчика на заводе изготовителе), так и в виде отдельных средств измерений, в этом случае датчик температуры устанавливается
в защитной гильзе в трубопровод в соответсвии с требованиями изготовителя прибора - как правило перед счётчиком по ходу движения газа.
3. Выбор между механической и температурной коррекцией следует делать в соответствии с п.9.2.2.6 МИ 3082-2007 (есть на сайте).
|
| |
|
|
| BigDef | Дата: Суббота, 06.11.2010, 22:08 | Сообщение # 6 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 4
Город: Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (felix) следует делать в соответствии с п.9.2.2.6 МИ 3082-2007
Все-таки уточню, что МИ 3082-2007 только рекомендация!
Сообщение отредактировал BigDef - Суббота, 06.11.2010, 22:09 |
| |
|
|
| felix | Дата: Суббота, 06.11.2010, 22:11 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 3
Репутация: 1
Город: Тверь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| BigDef а какой типоразмер счётчика?
|
| |
|
|
| BigDef | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 10:29 | Сообщение # 8 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 4
Город: Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (felix) BigDef а какой типоразмер счётчика?
bva9 типоразмер не указал, но полагаю, если расход ниже 40 м3 в р.у., то наверно максимум это - G25.
|
| |
|
|
| bva9 | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 20:34 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: rudnui Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| BigDef, Quote (bva9) бытовой счетчик и расход соответственно ниже 40 м3/ч.
бытовые вроде только до G25 с максималкой 40м3/чДобавлено (07.11.2010, 20:34)
---------------------------------------------
felix, это же рекомендации...
При измерении расхода газа менее 16 м3/ч следует применять счетчики с механической температурной компенсацией. Если максимальное значение расхода газа на узле учета превышает 16 м3/ч, то счетчик должен быть снабжен электронным корректором, который должен обеспечивать регистрацию импульсов, поступающих от счетчи-ка, измерять температуру газа и вычислять объем газа, приведенный к стандартным условиям.
Вопрос. Если счетчик газа мембранный ВК, то зачем электронный корректор, если он уже снабжен механическим компенсатором...Есть паспорт с диапозоном рабочих температур, так получается устанавливать дополнительный электронный корректор было бы хорошо, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
|
| |
|
|
| BigDef | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 21:21 | Сообщение # 10 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 4
Город: Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bva9) так получается устанавливать дополнительный электронный корректор было бы хорошо, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО
Если счетчик имеет встроенную механич. коррекцию (до ВК-G10T включительно), то к ним дополнительно электронный корректор ставить бессмысленно (получится двойная корреция), а типоразмеры G16, G25 выпускаются уже в комплексе с корректором по температуре ТС210 или ТС215!
|
| |
|
|
| bva9 | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 06:48 | Сообщение # 11 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: rudnui Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| BigDef,
в первом и во втором случае установка электронного корректора...Quote (BigDef) бессмысленно
Повторюсь...вопрос состоял не в корректоре, а в датчике...
|
| |
|
|
| felix | Дата: Понедельник, 08.11.2010, 22:05 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 3
Репутация: 1
Город: Тверь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bva9) Повторюсь...вопрос состоял не в корректоре, а в датчике...
А зачем Вам температрный датчик без корректора (пардон) ?
Для подключения вторичного показывающего или регистрирующего прибора? 
Методики выполнения измерений или правил по метрологии. регламентирующих
требования по установке датчиков температуры или давления для мембранных
счётчиков не существует!!! Данные требования регламентируются изготовителями
для конкретной модели измерительного комплекса (прибора учёта) газа.Добавлено (08.11.2010, 22:05)
---------------------------------------------
Quote (bva9) Если счетчик газа мембранный ВК, то зачем электронный корректор, если он уже снабжен механическим компенсатором...Есть паспорт с диапозоном рабочих температур, так получается устанавливать дополнительный электронный корректор было бы хорошо, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Если счётчик серии серии ВК-G...T или скажем OMEGA (то есть с механической температурной компенсацией) то установка корректора не требуется!
Если же применение механической термокомпенсации неприемлимо (диапазон рабочих температур измеряемой среды не укладыается в пределы термокомпенации -5...+25 С) или же необходима регистрация и хранение измеряемых параметров то следует использовать счётчики без механической термокомпенсации с числоимпульсным выходом (типа EURO-Trace) и корректор объёма газа.
Кстати Газэлектроника наладила выпуск счётчиков ВК-G16T и ВК-G25T с механической коррексией показаний
|
| |
|
|
| bva9 | Дата: Вторник, 09.11.2010, 04:48 | Сообщение # 13 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: rudnui Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (felix) для мембранных счётчиков не существует!
я это понимаю...
Контролирующие органы у нас слишком замороченые...вот я и писал про третий аргумент.
Думаю тема себя исчерпала....
|
| |
|
|
