|
газопровод sdr 9, соединения
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 07.10.2019, 23:24 | Сообщение # 16 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пункт 5.2.4 СП 62.13330.2011 как был обязательным, так и остался ( ПП №1521). Полиэтиленовые газопроводы давлением свыше 0,6 Мпа можно строить а промзоне и в незастроенной части населенного пункта, согласно генплану.
Муфты с ЗН SDR9 или SDR 7,4 есть, но в каталогах их не указывают, т.к. это продукция не массового спроса. Обратитесь непосредственно в фирмы, которые торгуют деталями с ЗН. Например, в ПОЛИПЛАСТИК.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 08.10.2019, 08:23 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Person (  ) Есть только ГОСТ 55473-2019
Ёпаньки-опаньки, а я и не знал что уже ГОСТ от 2019. Вроде только только был в редакции 2013 года. Посмотрел в техэксперте - его собрат ГОСТ 55474 - 2013 ещё числится действующим. Такой вакханалии с нормативами не ожидал. Раз пошла такая тема, а почему бы ежегодно не пересматривать стандарты, осваивая выделяемые на их переработку деньги? Да зачем ежегодно - даёшь стране новый норматив раз в месяц - и наступит светлое будущее. Куда катимся...
Кстати посмотрел итоги голосования в теме с опросом по единому нормативу - комментарии излишни.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 08.10.2019, 08:24 |
| |
|
|
| Person | Дата: Вторник, 08.10.2019, 13:10 | Сообщение # 18 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: ЮФО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Старушка, не могу уловить, в п. 5.2.4 в каком абзаце? Там как-то неоднозначно написано. Раньше было написано довольно конкретно в СНиПе и ПБ. Добавлено (08.10.2019, 13:12)
---------------------------------------------
gaspar, здравствуйте! А Вы применяете полиэтиленовые трубы в поселении при 1,2 МПа?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 08.10.2019, 13:20 | Сообщение # 19 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Person ( ) Вы применяете полиэтиленовые трубы в поселении при 1,2 МПа?
В поселениях согласно ГОСТ Р 55473-2019 табл.1 В полиэтиленовых газопроводах давление ограничено до величины 1,0 МПа.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 08.10.2019, 18:44 | Сообщение # 20 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330.2011, п 5.2.4
......При прокладкегазопроводов давлением свыше 0,6 до 1,2
МПа включительно для межпоселковых
газопроводов и в промышленной зоненаселенных пунктов, а также в их
незастроенной части, если это не
противоречит схемам размещения объектов
капитального строительства, предусмотренным
генеральным планом населенного пункта,следует применять трубы ПЭ 100 с
коэффициентом запаса прочности не менее
2,0.Глубина прокладкигазопроводов должна быть не менее 1,0 м......p { margin-bottom: 0.25cm; direction: ltr; color: rgb(0, 0, 0); line-height: 115%; text-align: left; background: transparent none repeat scroll 0% 0%; }p.western { font-family: "Calibri", serif; font-size: 11pt; }p.cjk { font-size: 11pt; }p.ctl { font-size: 11pt; }
ГОСТ Р 55473-2019, таблица 1 ясно указано "9", а в в скобках "11" и сноска дана для величины в скобках, т.е. при SDR11 давление в газопроводе не должно превышать 1,0 МПа. А при SDR9 - оно может быть равно1,2 МПа.
|
| |
|
|
| KTPI_Gazproekt | Дата: Четверг, 12.03.2020, 18:19 | Сообщение # 21 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Готовили ответ в свое время:
Таким образом, из п. 4.6.3 ГОСТР 52779-2007 (п.6.2.2 ГОСТ 58121.3-2018) нас интересует фраза «Толщинастенки фитинга Е должна быть больше или равна толщине стенки соответствующей
трубы emin влюбой части фитинга, расположенной на расстоянии не менее 2L,/3 от торца, если
деталь и труба изготовлены из полиэтилена с одинаковым значением MRS».
Сварка будет производится посхеме мама-папа, и в соответствии с вышеуказанным пунктом ГОСТа толщина муфты
должна равняться толщине трубы или быть больше (SDR это и есть отношение
наружного диаметра к толщине стенки трубы).
Согласно сайта производителя https://www.aliaxis-ui.ru/catalog....:
82 (наружной диаметр)-63
(внутренний диаметр)= 19 мм => толщина стенки муфты равна 9,5 мм, толщина
стенки трубы 63 SDR9 равняется 7.1 мм.
Можно сделать вывод о
соответствии пункту ГОСТа.
Также на сайте указанно:
Фитинги повышенной надёжности
марки FRIALEN могут быть приварены к трубам типов SDR от 7,4 до 11.
Дополнительно производитель информационным письмом
подтверждает возможность применения муфт с ЗН SDR11 d63 на газопроводах из труб
SDR9, то мы считаем, что применения муфт с ЗН ПЭ 100 SDR 11 ГАЗ ГОСТ Р
52779-2007 взамен муфт электросварных ПЭ 100 SDR 9 DN 63 ГОСТ Р 52779-2007
технически возможно. Возможно они в паспортах указывают разрешенное давление на
поставляемую продукцию.
Единственное что вызывает сомнение, это в каталогах указанно
разрешенное давление на газ для SDR11 – 10 бар. Но это косвенно перекрывается
письмом производителя.
Протоколы испытаний производятся по международным стандартам
с целью обеспечения международного обмена товарами.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Четверг, 12.03.2020, 20:25 | Сообщение # 22 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вы сами себя запутали.
Когда речь идет о деталях с ЗН, то толщину их стенки мерить бессмысленно. Надо ориентироваться на композицию полиэтилена (ПЭ80 или ПЭ100) и диапазон значений SDR, который указывает производитель детали с ЗН.
Речь может идти о конструктивных особенностях соединительных деталей с ЗН, гарантирующих возможность соединения труб с SDR от 11 до 7.4. Следовательно, выдерживающих давление среды для транспортировки которой предназначен трубопровод с соответствующим значением SDR. В данном случае это может быть трубы с SDR 11 и SDR9 или с SDR7,4, но изготовление труб с SDR 7.4 для газопроводов национальным стандартом не предусмотрено.
"повышенная надежность"? Что это? За счет чего???
ГОСТ Р 52779-2007 перестал действовать с середины прошлого года, его заменил ГОСТ Р 58121.3-2018.
Весьма советую изучить его внимательно, а за одно и ГОСТ Р 58121.2-2018, в котором приведен сортамент полиэтиленовых труб для транспортировки газообразного топлива и ГОСТ Р 58121.1-2018, в котором приведены требования к композициям полиэтилена для изготовления труб и деталей, а также ряд испытаний, подтверждающих их качество.
ГОСТ Р 50838-2009 также перестал действовать с середины прошлого года.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 13.03.2020, 11:26 | Сообщение # 23 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) ГОСТ Р 50838-2009 также перестал действовать с середины прошлого года. |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Пятница, 13.03.2020, 19:26 | Сообщение # 24 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пилить особо нечего (все в прошлом). От возможности наземной прокладки полиэтиленовых газопроводов в защитной трубе оболочке "дружно" отказались - слишком страшно и непривычно, тот факт, что это допускает ИСО 4437-2014 не убеждает.
Основные разногласия, как говорят, относятся к предложениям Мосгаза, в которых допускается подземная прокладка газопроводов под эстакадами. В Москве их сейчас строят много и газопровод "деть некуда".
Поэтому идет вялотекущий процесс обсуждения между Ростехнадзором и МЧС, за которым наблюдает Минстрой (ФАУ ФЦС).
Гораздо интереснее то, что проходит в рамках "регуляторной гильотины". Похоже нас ждут БОЛЬШИЕ сюрпризы.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 14.03.2020, 08:29 | Сообщение # 25 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Гораздо интереснее то, что проходит в рамках "регуляторной гильотины". Похоже нас ждут БОЛЬШИЕ сюрпризы.  Добавлено (14.03.2020, 08:36)
---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ) Основные разногласия, как говорят, относятся к предложениям Мосгаза, в которых допускается подземная прокладка газопроводов под эстакадами. |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Суббота, 14.03.2020, 12:29 | Сообщение # 26 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Предложения были от МОСГАЗА, а не от Мособлгаза.
Из проекта Изменения №3 СП 62.13330.2011 : ""Допускаетсяпрокладка газопровода в подэстакадном
пространстве автомобильных дорог и
путепроводов. Приэтом на данных участках и на расстоянии
5,0 м в каждую сторону.....".
"Пересечениегазопроводами всех давлений сооружений
метрополитена следует предусматривать
под углом 90°, при реконструкции, а также
при новой прокладке в стесненных условиях
можно уменьшать угол пересечения до
60°. На участках пересечения газопроводы
должны иметь уклон в одну сторону и быть
заключены в защитные стальные футляры.
Расстояние от наружной поверхности
обделок сооружений метрополитена до
футляров должно быть не менее 10 м в
каждую сторону, а расстояние по вертикали
(в свету) между обделкой или подошвой
рельса (при наземных линиях) и защитной
конструкцией – не менее 1.0 м.».
По "регуляторной гильотине" вопросы обсуждаются. Возможны изменения в деятельности Ростехнадзора, связанные с изменением закона "О промышленной безопасности", с исключением двойного контроля. Коротко обо всем написать невозможно.
|
| |
|
|
