Расход газа на отопление
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:44 | Сообщение # 31 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Но ведь расчёт ведётся по диаметрам исходя из часовых расходов. Ну да. Это просто написал, как понятие.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:47 | Сообщение # 32 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В любом случае, спасибо. Всех благодарю за участие. Надеюсь дебаты в этой теме принесут пользу и пищу для размышлений для проектировщиков в области теплогазоснабжения
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:51 | Сообщение # 33 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дебаты больше относящиеся к систем теплоснабжения и ГВ. http://proekt-gaz.ru/forum/2-3431-1 А это уже исследование http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=319 Для общего счетчика на многоквартирное здания -можно посчитать отдельно расход тепла на ГВ и определить расход газа отдельно. Посчитать расход газа на отопление и на приготовление пищи и по сумме определить максимальный расход газа.
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 17.05.2016, 18:11 |
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 17.05.2016, 18:43 | Сообщение # 34 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) А это уже исследованиеhttp://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=319 Хорошая ссылочка . Благодарствую. Буду изучать-с .
|
|
|
|
tgv2005 | Дата: Среда, 18.05.2016, 08:30 | Сообщение # 35 |
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Результат расчета (153кв) по сведениям из письма "мнение Гипрониигаз". Применены котлы двухконтурные 23,3кВт, в максимальном режиме 23,3кВт (ГВС) и в минимальном 8,6кВт (отопление) по техническим характеристикам котла Сeltic Platinum -3,2 Расход газа= 153 х ((1,25+2,8)х0,174) + 1,1 х (0,85 -0,174) =221,6м3/ч. И гидравлический расчет выполняем исходя из этого расхода?
Уважаемый zorik2 как Вы считаете?
Добавлено (18.05.2016, 08:30) --------------------------------------------- Результат расчета (153кв) по сведениям из письма "мнение Гипрониигаз". Применены котлы двухконтурные 23,3кВт, в максимальном режиме 23,3кВт (ГВС, расход газа 2,8м3/ч) и в минимальном 8,6кВт (отопление, расход газа 1,1м3/ч) по техническим характеристикам котла Сeltic Platinum -3,2 Расход газа= 153 х ((1,25+2,8)х0,174) + 1,1 х (0,85 -0,174)) =221,6м3/ч. И гидравлический расчет выполняем исходя из этого расхода?
Уважаемый zorik2 как Вы считаете?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 18.05.2016, 14:26 | Сообщение # 36 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) Уважаемый zorik2 как Вы считаете? Уважаемый tgv2005, как я понял, то Ваш расчет не совпадает с логикой которую задекларировали специалисты ОАО "ГипроНИИГаз". Они пишут, что часть котлов работает на ГВ с коэф. для работы ГВ и газовой плиты, а часть работает только на отопление. Вот этих частей у Вас я и не вижу, так как общий множитель- общее количество квартир. Я писал в сообщении 22, что они не указали главное, какая часть котлов в процентном отношении работает на ГВ, а какая на отопление.
|
|
|
|
tgv2005 | Дата: Среда, 18.05.2016, 16:11 | Сообщение # 37 |
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 132 квартиры - 132 котла. 132 котла, ориентировочно, 3 часа в сутки работают на ГВС (берем коэффициент для проточного водонагревателя и ПГ) те же 132 котла, ориентировочно, (24-3 =19 ч в сутки ) работают на отопление (берем коэффициент для отопительных котлов за минусом коэффициента для проточного водонагревателя и ПГ) Котлы комбинированные, с приоритетом горячего водоснабжения, т.е когда горелка греет воду на нужды ГВС, система отопления медленно остывает. Не представляю как количество котлов делить для отопления и ГВС из этих 132шт? Делить у этих котлов можно отопительную составляющую (минимальную теплопроизводительность котла, заявленную в технических характеристиках) и составляющую ГВС ( максимальную теплопроизводительность котла, заявленную в технических характеристиках). Мнение ГипроНиигаза рассмотрено под таким ракурсом. Возразите мне, пожалуйста!Добавлено (18.05.2016, 16:11) --------------------------------------------- (ошибка ранее в количестве, хотя сути не меняет) 153 квартиры - 153 котла. 153 котла, ориентировочно, 3 часа в сутки работают на ГВС (берем коэффициент для проточного водонагревателя и ПГ) те же 153 котла, ориентировочно, (24-3 =19 ч в сутки ) работают на отопление (берем коэффициент для отопительных котлов за минусом коэффициента для проточного водонагревателя и ПГ) Котлы комбинированные, с приоритетом горячего водоснабжения, т.е когда горелка греет воду на нужды ГВС, система отопления медленно остывает. Не представляю как количество котлов делить для отопления и ГВС из этих 153шт? Делить у этих котлов можно отопительную составляющую (минимальную теплопроизводительность котла, заявленную в технических характеристиках) и составляющую ГВС ( максимальную теплопроизводительность котла, заявленную в технических характеристиках). Мнение ГипроНиигаза рассмотрено под таким ракурсом. Возразите мне, пожалуйста!
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 18.05.2016, 16:44 | Сообщение # 38 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) Мнение ГипроНиигаза рассмотрено под таким ракурсом. Это Ваше право. Так как СП 42-101-2003 добровольного применения. Я не вижу физического смысла в разнице коэффициент работы оборудования. Коэффициенты определены в нормах путем исследований. Так как на сегодняшний день все исследования были в СССР, когда небыло двухконтурных котлов, все эти действия с коэффициентами- шаманство. Я за то, что бы взять за основы сегодняшние критерии, нет сил выполнить самим, возьмите за основу нормы например Евросоюза. Поэтому еще раз ни математического ни физического смысла в этом расчете я не вижу пока его не узаконят в действующих нормах.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 18.05.2016, 17:03 | Сообщение # 39 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата tgv2005 ( ) 24-3 =19 ч в сутки ) работают на отопление Никогда настенный двухконтурник не будет работать 19 часов в сутки. . Цикл - 5-7 минут нагрев, 10-12 минут простой. Максимум работает 15-20 минут в час в средней полосе РФ, только если у вас не хоромы с космическими теплопотерями.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 18.05.2016, 17:07 |
|
|
|