|
Приоритет при принятии проектного решения.
|
|
| mariyam_1985 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 10:02 | Сообщение # 1 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Как правильнее принять проектное решение. Что главнее- СНиП,ФЗ,безопасность установки и др....?Выполняю требования по СНиП ,но нарушаю ФЗ.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 01.03.2016, 11:57 | Сообщение # 2 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ранее в соседних темах обсуждали приоритетность нормативно-правовых актов:
1) ФЗ (Техрегламенты)
2) Постановления (Постановление №1521 от 26.12.14 с соответствующим перечнем СП).
Т.о. строго выполняем требования Технических регламентов, а пункты СП, противоречащие Техрегламентам игнорируем.
В Вашем случае, что именно чему противоречит?
|
| |
|
|
| mariyam_1985 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 13:55 | Сообщение # 3 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Запроектирован подземный газопровод ср.д. (300м) от м.врезки до пром.предприятия.На территории предприятия(зерносушилка) установлен ГРПШ с узлом учета газа (СП 42-101-2003) п.6.50. Газопровод построен. Получены согласования. Когда заказчик стал оформлять документы, межрегионгаз
говорит об установке счетного узла на месте врезке(на линии балансовой принадлежности) в соотв. с ФЗ№262 об энергосбережении,Правил №961.
Сколько было сделано проектов, ни разу этих требования не предъявлялись. Да, закон есть, а как же опасность несанкционированного доступа к ПУРГ.,ответственность за сохранность ПУРГ заказчиком.,и это за 300м от предприятия. Даже перед забором мы не имели возможность поставить ГРПШ с узлом учета, т.к. там проходят ВЛЭП 35кВт.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 01.03.2016, 14:32 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mariyam_1985 (  ) говорит об установке счетного узла на месте врезке(на линии балансовой принадлежности) в соотв. с ФЗ№262 об энергосбережении,Правил №961.
Кроме того, если было согласование (наверное не 20-летней давности), когда уже действовали ФЗ, то идти ГРО в отказ (аннулируя фактически свое согласование) чревато судебным иском и уже с соответствующим обоснованием о воспрепятствовании установке КУУГ потребителю газа по п.9 ст.13 ФЗ-261. По п.12 ст. 9.16 КоАП также грозит штраф от 20 до 30 тр на должностное лицо и до 100 тр на организацию (юрлицо)
Сообщение отредактировал bark - Вторник, 01.03.2016, 14:36 |
| |
|
|
| mariyam_1985 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 15:32 | Сообщение # 5 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Газпром Межрегион написал оф.письмо заказчику с отказом "принять пункт учета расхода газа в эксплуатацию, т.к. он установлен не на границе раздела экспл.ответственности сторон, местом которой является врезка распр.газ-да ср.д. ф108мм в газ-д ср.д ф426мм,принадлежащая Межрайгазу".(выдержка из письма) Так же есть ссылка на ФЗ №261 от 23.11.2009 ст.13 и Правила учета газа ,утв.прик.№961 п.2,6,3,7.
"Межрегион.." готово возобновить рассмотрение Вашего заявления о включении данной площадки в договор поставки газа, после установки Вами пункта учета газа в соответствии с нормами действ. законодательства, в точке врезки в газопровод ср.д. ф426мм согласно акта разграничения эксплуат.ответственности".
Место врезки находится на перекрестке 3 дорог и поставить там Уз.учета невозможно, даже если как-то волшебным образом это сделать ,будет создана аварийная ситуация. А если говорить о стоимости установки счетного узла, теперь уже на другом месте, просто ужас!!!!!
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 01.03.2016, 16:31 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mariyam_1985 ( ) ФЗ №261 от 23.11.2009 ст.13 Цитата bark ( ) Вы сами находили такой пункт, обязывающий промрпедприятия устанавливать КУУГ на границе балансовой принадлежности или в точке врезки?
Цитата mariyam_1985 ( ) Правила учета газа ,утв.прик.№961 п.2,6,3,7
В вашем случае, если объясниться с местной ГРО не получится, надо как минимум обращаться в головную организацию "Жежрегионгаза" или запрос в Минэнерго отправлять.
|
| |
|
|
| mariyam_1985 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 17:06 | Сообщение # 7 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Георгиевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Наш проектный отдел в составе ГРО, это письмо написал Межрегионгаз заказчику, заказчик переадресовал нам как проектировщику.
По ст.13 п.1 я там не нашла, что это для собственников ИЖС и дачных кооперативов. Там четко написано: "Производимые, передаваемые,потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением
приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей
статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов
распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям
централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного
теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или)
системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного
снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установкиприборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим
Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными
правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в
части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к
объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим
энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учетиспользуемых энергетическихресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либоприменительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, вместах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических
ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном
законодательством Российской Федерации основании разным лицам."
|
| |
|
|
| bark | Дата: Вторник, 01.03.2016, 18:02 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mariyam_1985 ( ) Если иные требования к местам установки приборов учета Цитата mariyam_1985 ( ) в местах подключения Цитата mariyam_1985 ( ) По ст.13 п.1 я там не нашла, что это для собственников ИЖС и дачных кооперативов Цитата mariyam_1985 ( ) Наш проектный отдел в составе ГРО
PS отвлекитесь от вашей частной ситуации. представьте что установка КУУГ в точке врезки станет повсеместным, а сети как вы знаете у нас в существующей застройке где только не находятся - и под проезжей частью и на частной территории (сервитут), - и вырастут на улицах повсеместно шкафички ПУРГ (а тогда их по-хорошему еще и в ограждении нужно - для ограничения несанкционированного доступа). Картинка мало что непривлекательная, так она млэет быть также технически и юридически не реализуема.
PPS ИМХО, ФЗ-261 один из самых бестолковых и игнорируемых зачастую на практике законов..
|
| |
|
|
| EBrEH1990 | Дата: Вторник, 01.03.2016, 19:56 | Сообщение # 9 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 3
Город: Сальск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Закон в первой статье которого написано:
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
2. Целью настоящего Федерального закона является создание правовых, экономических и организационных основ стимулирования энергосбережения и повышения энергетической эффективности.
Предъявляет требования по месту установки узла учета газа, каким образом эти две вещи стыкуются и место расположения УУРГ может повлиять на энергетическую эффективность, я бы его даже открывать не стал в надежде найти в нем подобные требования, ан нет, оказывается такие требования там есть, и вроде как закон, серьезный же документ...
Да и не понятно что такое "Система центрального снабжения" и "система централизованного газоснабжения", это типа сеть газораспределения, тогда почему называется по другому?
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 01.03.2016, 20:19 | Сообщение # 10 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Балансовая принадлежность 300 метров газопровода среднего давления очень важна для Вас? Подарите их Межрегионгазу вместе с ГРПШ. Нигде не регламентируется, что узел учета газа должен стоять перед ГРПШ, поставьте его после, а на выходе из ГРПШ запорную арматуру - это и будет граница балансовой принадлежности.
Понятно, что жалко затрат на 300м, но расходы на эксплуатацию стального газопровода значительно больше, так пусть их несет Межрегионгаз. Подумайте.
А законы, какие они не были бы "неудобными" исполнять надо.
Или добивайтесь через своих депутатов внесения в них изменений или отмены.
|
| |
|
|
