Компенсаторы
|
|
irinkat0910 | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 12:02 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Город: zasratov Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Объясните, надземный газопровод 400 диаметра, установка компенсаторов происходит через каждые 100 м? дайте ссылку на снип или сп где прописано значение расстояние установки компенсаторов.
|
|
|
|
ЛСП2 | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 12:17 | Сообщение # 2 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| http://proekt-gaz.ru/forum/2-3901-1
|
|
|
|
GazRust | Дата: Среда, 14.09.2016, 10:25 | Сообщение # 3 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 86
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день всем! Столкнулся с похожей ситуаций и возник вопрос: можно ли на надземном газопроводе заменить П-образные участки для компенсации на осевые сильфонные или линзовые компенсаторы? На бумаге вроде все гладко: поставил одну опору под линзовый/сильфонный компенсатор и пошел дальше, вместо 4 отводов и 4 опор. Не нужно отводить землю на эти виляния и смета немного меньше. Кто-нибудь делал такое в реале или может поделиться чертежом? Нужно ли делать расчет? Заранее благодарен за ответы.
|
|
|
|
ЛСП2 | Дата: Среда, 14.09.2016, 12:24 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Расчет нужен. Причём если раньше был ОСТ с формулами, то теперь ГОСТ с таблицами и дикой интерполяцией данных этих таблиц. Линзовые компенсаторы бывают не только осевые, но и угловые, и сдвиговые. У осевых достаточно серьёзные допуски на соосность. Если будет большая осадка одной из опор трубопровода и осевой будет работать как сдвиговый, то его скорее всего просто порвет. Опор всегда две. Линзы - не силовой элемент и кроме компенсации перемещений никакой другой нагрузки не несут. Как резюме, применять желательно только на территории предприятия в условиях стесненности, когда п-образный поставить ну никак не получается.
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Среда, 11.10.2017, 14:13 | Сообщение # 5 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте уважаемые форумчане, сделал следующий узел(см. ниже), и задумался а не поставить ли сильфонные угловые компенсаторы, или надо сделать расчет, может моего случайного компенсатора хватит? Нашел интересное видео. https://www.youtube.com/watch?v=bSbwYNhabm8
Сообщение отредактировал macferson555 - Среда, 11.10.2017, 14:16 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 11.10.2017, 16:19 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) надо сделать расчет, может моего случайного компенсатора хватит? Это правильное решение. Если газопровод подземный и проходит не по горным разработкам или закарстованных грунтах, то обычно обходятся без компенсаторов. СП 42-102-2004 п.5.35. Компенсаторы линзовые на подземке, ставили в колодцах, что бы "снять" задвижку. http://igazovik.ru/catalog....9E.html Дело в том что на П- образном компенсаторе не должна стоять запорная арматура, даже приваренная, поэтому там нужна неподвижная опора. В принципе компенсатор можно установить и подземно, например П-образный, типа как на теплотрассе в канале и засыпать песком, сильфонный, линзовый и т.д можно выполнить в колодце или камере, тогда засыпать не надо. При установки П-образного компенсатора надо дать монтажникам величину "растяжки" при монтаже, что бы при рабочих условиях компенсатор имел расчетную геометрию. http://chem21.info/page....0241124
Немного подправил уже после сообщения уважаемого gaspar(а)
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 11.10.2017, 20:15 |
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 11.10.2017, 19:41 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) а не поставить ли сильфонные угловые компенсаторы В грунте сильфонники? Я бы пошел немного по иному пути. Попроще. Посмотрите в ГРО проект на исходный газопровод. Где ближайшие углы повороты? Были ли там учтены и указаны линейные перемещения газопровода? . Я не сторонник каких-либо компенсаторов в грунте в месте установки приварной безколодезной задвижки, тем более - сильфонных в грунте! У нас ставятся подобные задвижки, краны уже с десяток лет и без всяких компенсаторов, Всё работает. Скорее наоборот - компенсатор сорвет, так как рассчитать толком удлинение примыкающих участков вряд-ли получится, так как непонятно где подземный газопровод имеет неподвижный участок, а где наоборот "дышыт". Ставить по принципу " чтобы было" нехороший вариант..
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 12.10.2017, 08:46 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) сделал следующий узел(см. ниже), немного не в тему вопрос. как относитесь к наличию подземных вертикальных подъемов-опусков на подземном газопроводе и многократному повороту трассы на участке 4х4 м? прошу высказаться всех желающих (приемлемо/неприемлемо, практично/непрактично). на будущее для себя хотелось бы окончательно определиться с аргументацией - был недавно прецедент со строителями (отклонения от проекта), исполнительная пока не подписана (не принята).
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 12.10.2017, 09:25 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) как относитесь к наличию подземных вертикальных подъемов-опусков на подземном газопроводе и многократному повороту трассы на участке 4х4 м?прошу высказаться всех желающих (приемлемо/неприемлемо, практично/непрактично). на будущее для себя хотелось бы окончательно определиться с аргументацией - был недавно прецедент со строителями (отклонения от проекта), исполнительная пока не подписана (не принята). Странно, что такое решение приняли монтажники. Как сдавать потом будут? Куча проблем с продувкой и очисткой и с удалением влаги. Кроме этого куча стыков. Если на площади 4х4 подъемы и опуски, повороты и т.д. - это уже узел и надо сдавать как узел на трассе. Думаю моё мнение понятно -отрицательно
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 12.10.2017, 09:25 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) немного не в тему вопрос. как относитесь к наличию подземных вертикальных подъемов-опусков на подземном газопроводе и многократному повороту трассы на участке 4х4 м? А причина сего "извращенства"? По сути вопроса - негативное отношение. Но если обход препятствия и по другому никак - имеет право существовать.
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 12.10.2017, 09:35 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А причина сего "извращенства"? отсутствие стройконтроля, нежелание обращаться за консультацией к авторскому надзору. обнаружен был "клад" бетонный, изгалялись на месте строители как захотелось. При таких петлях грунт нормально не уплотнить (чем меньше габаритов петли тем хуже), нагрузка на газопровод неравномерная в пространстве, а смонтированный газопроводе еще и под проездом...
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 12.10.2017, 09:40 | Сообщение # 12 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) нежелание обращаться за консультацией к авторскому надзору Из перечисленного - основное. Потому как сталкиваюсь с этим постоянно. Пару объектов уже переделали.
|
|
|
|