|
ТУ 3680-001-04698606-04 Опоры трубопроводов
|
|
| gorgas | Дата: Пятница, 18.06.2010, 17:35 | Сообщение # 16 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 2.25. Глубина заложения фундаментов должна приниматься с учетом:
назначения и конструктивных особенностей проектируемого сооружения, нагрузок и воздействий на его фундаменты;
глубина заложения фундаментов примыкающих сооружений, а также глубины прокладки инженерных коммуникаций;
существующего и проектируемого рельефа застраиваемой территории;
инженерно-геологических условий площадки строительства (физико-механических свойств грунтов, характера напластований, наличия слоев, склонных к скольжению, карманов выветривания, карстовых полостей и пр.);
гидрогеологических условий площадки и возможных их изменений в процессе строительства и эксплуатации сооружения (пп. 2.17-2.24);
возможного размыва грунта у опор сооружений, возводимых в руслах рек (мостов, переходов трубопроводов и т.п.);
глубины сезонного промерзания.
2.26. Нормативная глубина сезонного промерзания грунта принимается равной средней из ежегодных максимальных глубин сезонного промерзания грунтов (по данным наблюдений за период не менее 10 лет) на открытой, оголенной от снега горизонтальной площадке при уровне подземных вод, расположенном ниже глубины сезонного промерзания грунтов.
2.27. Нормативную глубину сезонного промерзания грунта dfn, м, при отсутствии данных многолетних наблюдений следует определять на основе теплотехнических расчетов. Для районов, где глубина промерзания не превышает 2,5 м, ее нормативное значение допускается определять по формуле
(2)
где Mt - безразмерный коэффициент, численно равный сумме абсолютных значений среднемесячных отрицательных температур за зиму в данном районе, принимаемых по СНиП по строительной климатологии и геофизике, а при отсутствии в них данных для конкретного пункта или района строительства - по результатам наблюдений гидрометеорологической станции, находящейся в аналогичных условиях с районом строительства;
d0 - величина, принимаемая равной, м, для:
суглинков и глин - 0,23;
супесей, песков мелких и пылеватых - 0,28;
песков гравелистых, крупных и средней крупности - 0,30;
крупнообломочных грунтов - 0,34.
Значение d0 для грунтов неоднородного сложения определяется как средневзвешенное в пределах глубины промерзания.
Ни слова про то что фундамент опоры должен быть ниже уровня промерзания. Просто меня заказчик задолбал тем что где про это написано.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 18.06.2010, 21:05 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gorgas) Ни слова про то что фундамент опоры должен быть ниже уровня промерзания. Просто меня заказчик задолбал тем что где про это написано.
Не все так просто, он рассчитывается. Надо знать геологию грунта, собрать нагрузки на фундамент и выполнить расчет. Обычно расчет фундаментов в проектной организации делает подразделение строителей. Газовщики собирают свои нагрузки и как исходные данные выдают смежникам. Это не забор построит около дома, здесь все по расчету.
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Суббота, 19.06.2010, 02:26 | Сообщение # 18 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2,
по представленной геологии глубина промерзания 1.6 метра я взял данные из серии 5.905-18.05 где написано что глубина фундамента должна быть на 100мм ниже уровня промерзания грунта при чем эта серия разработана на основе этого СНиПа в том числе.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 19.06.2010, 10:53 | Сообщение # 19 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gorgas, Это в Краснодаре промерзание 1.6м? Если не секрет, что за опора под какой трубопровод и где проходит? И еще заложение фундаментов опор не всегда зависит от глубины промерзание, если грунты скальные, крупно-обломочные, пески крупные... и далее по СНиП, то тогда глубина промерзания не имеет ни какой роли. Главное для фундамента, чтоб он не находился в пучинистых грунтах, когда при замерзании грунта он может "вытолкнуть" фундамент( как закрытая бутылка с водой разрушается при замерзании)
СНиП 2.02.01-83* п.2.29
Глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания, если: фундаменты опираются на пески мелкими и специальными исследованиями на данной площадке установлено, что они не имеют пучинистых свойств, а также в случаях, когда специальными исследованиями и расчетами установлено, что деформации грунтов основания при их промерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную пригодность сооружения; предусмотрены специальные теплотехнические мероприятия, исключающие промерзание грунтов.
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Суббота, 19.06.2010, 20:54 | Сообщение # 20 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2,
Я сейчас тружусь в Тольятти. Здесь геология другая. Составляющие грунтов в основном суглинки.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 08:04 | Сообщение # 21 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gorgas) Я сейчас тружусь в Тольятти. Здесь геология другая. Составляющие грунтов в основном суглинки. http://www.geobus.ru/kislev_....istosti
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 12:07 | Сообщение # 22 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Спасибо! Изучаю.
|
| |
|
|
| Lcfr | Дата: Вторник, 22.10.2019, 08:45 | Сообщение # 23 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: г.Ливны, Орловской области Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Помогите разобраться. Наружный газопровод Ф 219, L 91 на опорах. По проекту опоры газопровода УКГ 11.00-15, в описании указывают, что все опоры приняты скользящие. Но при сдаче объекта инспектор указывает на то что газопровод проложен на не скользящих опорах согласно проекта. И дает предписание на внесение изменений в проект.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 22.10.2019, 09:20 | Сообщение # 24 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если речь о серии 5.905-18.05 то там в сборном чертеже УГ 11.00 в пункте 5 указано: Хомут должен быть свободным и не прилегать к трубе. То есть крепление не жёсткое. Чем не устраивают крепления инспектора? Какой норматив нарушен? А что по факту сделали?
PS А вообще, если речь о типовых сериях - то в 90% случаев, там устаревший хлам для ленивцев, . Это моё личное мнение. Сейчас огромное количество крепежных современных систем Хилти, Фишер и других, что ссылаться на серию - уже забыл когда это делал. Хотя не скрою, процентов 10 там есть и рациональные решения.
|
| |
|
|
| Lcfr | Дата: Вторник, 22.10.2019, 09:32 | Сообщение # 25 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: г.Ливны, Орловской области Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По факту все сделано согласно проекта, где стойки УКГ 11.00 5.905-18.05. Дополнительно между трубой и опорой фторопласт положили. Инспектора много чего не устроило, в том числе и стойки. Но остальные замечания я как то понял, а вот по стойкам что то в тупике. Дословно..."Газопровод проложен на не скользящих опорах согласно проекта, что не соответствует правилам (внести изменения на скользящие опоры в проект)". Что делать не знаю, если вносить изменения в проект то и по факту другие опоры монтировать, со всеми вытекающими...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 22.10.2019, 10:30 | Сообщение # 26 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На газопроводе есть неподвижные опоры? Скользящие опоры дают свободное продольное перемещение газопровода?
Добавлено (22.10.2019, 10:31)
---------------------------------------------
Цитата Lcfr (  ) и опорой фторопласт положили
а это зачем? Ваш газопровод не соответствует требованиям п. 4 рис 2?
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 22.10.2019, 10:46 |
| |
|
|
| Lcfr | Дата: Вторник, 22.10.2019, 10:49 | Сообщение # 27 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: г.Ливны, Орловской области Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) На газопроводе есть неподвижные опоры? Скользящие опоры дают свободное продольное перемещение газопровода?
Все опоры подвижные, газопровод свободно продольно перемещается.
Цитата zorik2 ( ) и опорой фторопласт положили
а это зачем?
Предписание стройнадзора. между газопроводом и стойкой резину или подобное
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 22.10.2019, 11:22 | Сообщение # 28 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Lcfr ( ) Предписание стройнадзора. между газопроводом и стойкой резину или подобное
На основание каких требований и норм? Чтоб сгнил быстрее. И как он с фторопластом будет перемещаться, который не закреплен не к трубе не к опоре?Добавлено (22.10.2019, 11:25)
---------------------------------------------
Цитата Lcfr ( ) Все опоры подвижные,
Как это без неподвижных опор, а самокомпенсация?
|
| |
|
|
| Lcfr | Дата: Вторник, 22.10.2019, 13:49 | Сообщение # 29 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: г.Ливны, Орловской области Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) а это зачем? Ваш газопровод не соответствует требованиям п. 4 рис 2?
Цитата zorik2 ( ) На основание каких требований и норм? Чтоб сгнил быстрее. И как он с фторопластом будет перемещаться, который не закреплен не к трубе не к опоре?
Цитата zorik2 ( ) Как это без неподвижных опор, а самокомпенсация?
Вот и инспектор такой же был, одни вопросы...никаких ответов...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 22.10.2019, 15:48 | Сообщение # 30 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Lcfr ( ) Вот и инспектор такой же был, одни вопросы...никаких ответов.
Инспектор видел, а я не вижу как там у Вас выполнено, вот и задаю вопросы, хотя то же внештатный инспектором был.
|
| |
|
|
