|
Вопрос по инфракрасным подвесным газовым обогревателям.
|
|
| proektirovchik | Дата: Четверг, 18.02.2010, 12:18 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Абитуриент
| Всем добрый день. Подскажите, на сколько эффективней применение инфракрасных газовых обогревателей взамен традиционных комбинированных систем отопления, состоящих из отопительных приборов и воздушного отопления.
Есть помещение автосалона, в данный момент там комбинированное отопление. Но у них котельная не своя и их не устраивают расценки, которые предъявляет владелец котельной. В данный момент идет газификация этого района. Вот в связи с этим и возникает вопрос, что выгоднее- поставить пару газовых водогрейных котлов и сохранить всю систему отопления или ее законсервировать и поставить газовые инфракрасные подвесные обогреватели, скажем марки РН-9. Просто согласно характеристик данных обогревателей очень уж большой расход газа на них идет.
Заранее благодарен за ответы. Всем спасибо.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 18.02.2010, 16:26 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если бы знать еще и место где этот автосалон, высоту и какие помещения, то что то внятное можно было бы ...
Сейчас просто непонятно почему не "темные излучатели". Вообще, инфракрасные газовые обогреватели, это как на Домбае, на солнышке тепло, а зашел в тень минус ... Для пром. цехов для отопления применяют комбинированную систему, инфракрасные газовые обогреватели совместно с газовыми воздушными обогревателями.
Что мне помниться похожая тема уже была, попробуйте поиск.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Четверг, 18.02.2010, 23:39 | Сообщение # 3 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (zorik2) инфракрасные газовые обогреватели, это как на Домбае, на солнышке тепло, а зашел в тень минус ...
Глупости.
Выделившееся тепло остается в помещении и уходит из него точно так же как и при традиционном отоплении. Поэтому воздух помещении тоже теплый.
Разница только в том, что при традиционном отоплении воздух нагревается от батарей или конвекторов, а здесь от пола и оборудования. При этом "солнышко" греет и непосредственно людей, поэтому температура ощущения (которую ощущает работающий) больше чем фактическая. Так в цехе, где воздух прогрелся до +16С рабочие говорят, что жарко. Комфортно получается при температуре где-то +14С.
Кроме того теплый воздух от батарей улетает сразу под потолок, а на полу он холодный. При ИК обогреве пол теплый и распределение температуры по вертикали гораздо равномернее. Еще следует учитывать то, что обогреватели размещают так, чтобы тени на уровне 1,8м и ниже не было.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 19.02.2010, 11:32 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| LevaK,
Ну я так кардинально не заявлял, наверно я немного разбираюсь в вопросе если пишу.
Не хочу вступать в перепалку, но только я исправлял решения отопления производственных цехов, только инфракрасными горелками, добавляя к работе отопления газовые воздушные обогреватели. Все, как говориться, познается в сравнении.
|
| |
|
|
| alus | Дата: Пятница, 19.02.2010, 12:51 | Сообщение # 5 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Все время считал, что ИГ нагревают только предметы (молоток например). Воздух они не нагревают однозначно. Был в таком цехе, холодно, а станки теплые. Вообще я не сторонник применения ИГ для отопления.
Сообщение отредактировал alus - Пятница, 19.02.2010, 12:52 |
| |
|
|
| pro24 | Дата: Воскресенье, 28.02.2010, 05:20 | Сообщение # 6 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Киев Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| proektirovchik,
Попробую подсказать. Есть опыт применения Инфракрасных тёмных газовых обгревателей (ИТГО).
Грели полиграфический цех площадью 1500 м2. Установили 5 шт. ИТГО мощьностью по 30 кВт каждый.
Высота цеха 6 м.
Учитывая то, что в цехах данного типа достаточно большая кратность воздухообмена, данное решение
оказалось как не льзя удачным.
Верно было сказано выше по поводу традиционного нагрева от батарей. В этом цеху все работают, все довольны, всем комфортно.
Что касается автосалона, скажу свою точку зрения. Если высота потлка выше 3 м и кратность воздухообмена (вентиляция)
очень низкая (нет выбросов, горения, испарения растворителей и т.д.). Эффективна комбинированная система.
Если высота потолка 4-5-6 м думаю стоит грется ИТГО.
Технолог
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Воскресенье, 28.02.2010, 13:45 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1285
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Отопительные установки могут стоять в отдельном помещении или пристройке, а обогреватели с открытым пламенем никто не позволит ставить в пожароопасном месте независимо от высоты.
По поводу расхода - полная чушь. КПД инфракрасных излучателей близок к 100%, в отличие от традиционных схем, в которых по паспорту котлов будет указан КПД - 80-90%, но буквально через пару месяцев резко падает чуть не вполовину из-за отложений сажи на поверхностях нагрева (коэфициент теплопроводности сажи в 10 раз меньше чем у асбеста!!!) и из-за загрязнения накипью.
А по большому счету ГИИ рекомендуются для помещений, работающих в "режиме открытых дверей" - складов, ангаров, цехов, рынков, вокзалов, спортивных сооружений
Сообщение отредактировал luxemburg - Воскресенье, 28.02.2010, 13:47 |
| |
|
|
| jproekt | Дата: Понедельник, 01.03.2010, 23:26 | Сообщение # 8 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Касаемо, вопроса о применении в конкретном случае - помещение автосалона, следует оставить комбинированное отопление.
Дело в том, что ИГ греет поверхность, куда попадают ее лучи их радиус не большой (большое помещение не нагреть), да и есть сомнение что такой локальный нагрев не скажется пагубно на лакокрасочном покрытии машины...
Понравилось сообщение - плюсуй в репутацию!
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 02.03.2010, 17:49 | Сообщение # 9 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (jproekt) ИГ греет поверхность, куда попадают ее лучи их радиус не большой (большое помещение не нагреть), да и есть сомнение что такой локальный нагрев не скажется пагубно на лакокрасочном покрытии машины... "Большое помещение не нагреть" - это почему? Производственное здание 210х66м и высотой 8-12м - это маленькое? "скажется пагубно" - интенсивность облучения поверхности с помощью ИТГО принимается максимум 200 Вт/кв.м. В солнечный день интенсивность облучения от солнца может быть гораздо больше. Так что краске ничего не грозит.
|
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 02.03.2010, 19:28 | Сообщение # 10 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Большое - малененькое, все относительно... 
Смысл применения ИГ нагреть не все помещение, а локальные зоны, например где находится обслуживающий персонал!
По поводу солнца... у нас в Питере его нет 
Понравилось сообщение - плюсуй в репутацию!
Сообщение отредактировал jproekt - Вторник, 02.03.2010, 19:31 |
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 02.03.2010, 23:41 | Сообщение # 11 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (jproekt) По поводу солнца... у нас в Питере его нет
Примите мои соболезнования... 
Quote (jproekt) Смысл применения ИГ нагреть не все помещение, а локальные зоны
Я чувствую, мы говорим об разных обогревателях. Как можно греть одно место в ремонтной зоне?
Это где-нибудь на складе можно обогревать рабочее место кладовщика. В цеху везде должно быть тепло.
|
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 02.03.2010, 23:59 | Сообщение # 12 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote Это где-нибудь на складе можно обогревать рабочее место кладовщика. В цеху везде должно быть тепло.
Дело в том, я в свое время поработал мастером на металургическом комбинате, у мя в цехе ИГН столяли только в местах работы операторов, под ним стоишь тепло выходишишь из зоны попадания лучей "дубак"
Понравилось сообщение - плюсуй в репутацию!
Сообщение отредактировал jproekt - Среда, 03.03.2010, 09:07 |
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Четверг, 04.03.2010, 19:15 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1285
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (LevaK) Это где-нибудь на складе можно обогревать рабочее место кладовщика. В цеху везде должно быть тепло.
Quote (jproekt) Дело в том, что ИГ греет поверхность, куда попадают ее лучи их радиус не большой (большое помещение не нагреть)
Одной горелкой конечно. Схема размещения горелок по типу сотовой сети - размещается несколько горелок в несколько рядов. С частичным перекрытием зон обогрева. Картинка на _http://www.ks-ural.ru/UserFiles/Image/meleuz_02.jpg
еще есть на _http://fas.su/index.php?page=530
Вот тут _http://www.framoss-volga.ru/content/171/ много фото цехов и описание
Сообщение отредактировал luxemburg - Четверг, 04.03.2010, 19:57 |
| |
|
|
| Bassman | Дата: Четверг, 04.03.2010, 22:01 | Сообщение # 14 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Город: Киев Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| "Подскажите, на сколько эффективней применение инфракрасных газовых обогревателей взамен традиционных комбинированных систем отопления, состоящих из отопительных приборов и воздушного отопления." Очень эффективно! На производстве - самое оно!!! Если еще есть рабочие зоны (когда в определенном месте нет работающих (технология процесса)) и приборы соответственно расставить - будет супер! есть возможность экономить! отключать зоны! выбор данных приборов огромен! как наши так и импортные. НО!!! СТО - это вода! замерзающие жидкости! на воду отдельно направлять? на всю ночь? если технология позволяет (нет нужды что-то греть) тогда и не нужно комбинировать. это же производство... сделал работу - домой. высота? эти приборы имеют строгий минимум по высоте... от 3-4 метров.... кабель крана оплавился (оплетка) на расстоянии 1,5 метра... почему бы не подумать про тепловой насос? воздух-воздух? цена вопроса под 10000 у.е. зато летом холод дает!!! газ не нужен!!! экономия данных приборов по сравнению с котельной... это очевидно... минимум 2 котла! водоподготовка... проект ТМ... экспертизы... трубы... насосы... но все же я бы посмотрел в сторону теплового насоса....
|
| |
|
|
| Tasya | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 23:11 | Сообщение # 15 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 127
Репутация: 1
Город: Орел Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Насчет радиуса зоны нагрева согласна, тепло тока под горелкой, а радиус примерно 4 метра минимальная установка от пола 2 метра и по моему 85 см от потолка, отличная замена горелкам - тепловые газовые пушки
|
| |
|
|
