Можно ли уложить две трубы (полиэтиленовых) в одну траншею?

Дата: Вторник, 20.10.2009, 18:25 | Сообщение # 1

Группа: Абитуриент

Экономически, да и технически, выгоднее проложить две трубы диаметром 110мм, чем одну диаметром 160 или 200мм. СНиП не запрещает укладку нескольких труб параллельно в одной траншеи. Но как это сказывается на пропускной способности, и где их нужно объединять? Кто-нибудь сталкивался с такими решениями?

proekt-gaz

Дата: Вторник, 20.10.2009, 19:19 | Сообщение # 2

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 2121

Репутация: 36

Статус: Оффлайн

Можно.

zorik2

Дата: Вторник, 20.10.2009, 21:14 | Сообщение # 3

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 4010

Репутация: 380

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Да сталкивался, в Донецкой области, Украина проложены несколько полиэтиленовых меж поселковых газопроводов, из двух труб в одной траншеи. Автор этой идеи Донецкийоблгаз. Это идея не нова ее широко используют в Европе, но по моему во внутригородских сетях.

Gusarenco

Дата: Вторник, 20.10.2009, 22:44 | Сообщение # 4

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 23

Репутация: 2

Город: Chisinau
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (Абитуриент)

Такое решение применяю повсеместно.
По территории сельских населенных пунков применяю не более двух типоразмнров труб.
Вводы к домам выполняю диаметром 32 мм,а распределительные сети диаметром 50 или 63 мм. Пропускную способность регулирую параллельной прокладкой в одной траншее 2-3-4-5 труб одинакового диаметра.
Выгода:
- эксплуатационной организации не требуется держать разнотипные фитинги для ремонта;
- строительной организации легко комплектоваться;
- заказчики несут одинаковые затраты за подключение;
- и много,много др. приимуществ.
Не забывайте устанавливать ГРПБ в самой низкой отметке населенного пункта.
Кто так не делает-неправ.

Виктор Гусаренко
http://gazimpex.ucoz.ru/-Персональный сайт.

Абитуриент

Дата: Среда, 21.10.2009, 11:00 | Сообщение # 5

Группа: Абитуриент

Спасибо за комментарии! Вот только возникают вопросы:
1. Для установки запорной арматуры на таких газопроводах необходимо соединять две ветки в одну и потом опять разводить? Или два крана?
2. Если случится такая ситуация, что появится потребитель на линии газопровода, не учтенный проектом. Как его подключать? Из одной ветки, что мне кажется не правильно. Или выполнять сложный узел врезки сразу в две ветки газопровода?

zorik2

Дата: Среда, 21.10.2009, 13:54 | Сообщение # 6

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 4010

Репутация: 380

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Как вы думаете, не пора зарегистрироваться на сайте, а потом спрашивать?

3axaptz

Дата: Среда, 28.10.2009, 12:17 | Сообщение # 7

Студент

Группа: Чертежник

Сообщений: 3

Репутация: 0

Город: Петрозаводск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (zorik2)

Как вы думаете, не пора зарегистрироваться на сайте, а потом спрашивать?

Сделано!

Добавлено (28.10.2009, 12:17)
---------------------------------------------
Вот мучает меня один вопрос, может быть кто-нибудь все-таки подскажет!
Если газопровод проектируется из двух труб, то отключающее устройство необходимо ставить на каждой трубе, для удобства эксплуатации и ремонта или все таки общее отключающее устройство на весь газопровод?!
Заранее благодарен!

proekt-gaz

Дата: Среда, 28.10.2009, 17:31 | Сообщение # 8

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 2121

Репутация: 36

Статус: Оффлайн

Я думаю что лучше устанавливать на каждую трубу свое отключающее устройство.

Абитуриент

Дата: Вторник, 22.11.2011, 17:59 | Сообщение # 9

Группа: Абитуриент

А какое расстояние должно быть между трубами например среднего давления Де110 и низкого Де160, если они лежат в одной траншее, и сколько сигнальных лент нужно укладывать две или одну

alus

Дата: Вторник, 22.11.2011, 18:12 | Сообщение # 10

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 615

Репутация: 6

Город: Київ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Между газопроводами в траншее 400 мм в свету. Ширина ленты оговорена не менее 200 мм.
Соответственно надо укрыть либо двумя по 200, либо одной 735. Предпочтительнее две.

GazRust

Дата: Четверг, 13.06.2024, 17:16 | Сообщение # 11

Опытный проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 86

Репутация: 0

Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Доброго всем дня, интересует вопрос прокладки двух газопроводов в одной трашнее: в Таблице В.1 говорится об 0.4м в свету при прокладке в одной траншее, но в то же время в СП 42-101-2003 п 4.10 гласит "Допускается укладка двух и более, в том числе стальных и полиэтиленовых газопроводов в одной траншее на одном или разных уровнях (ступенями). В этих случаях и также при прокладкепроектируемого газопровода вдоль действующего газопровода высокого давления (св. 0,6 МПа до 1,2 МПа) расстояние между газопроводами следует принимать исходя из условий возможности производства
строительно-монтажных и ремонтных работ для стальных газопроводов диаметром до 300 мм не менее 0,4 м, диаметром более 300 мм - не менее 0,5 м и не менее 0,1 м для полиэтиленовых газопроводов. Припараллельной прокладке газопроводов расстояние между ними следует принимать как для газопровода большего диаметра."

значит ли это что если мы кладем 2 полиэтиленовых газопровода в одной траншее, то достаточно выдержать 0.1м в свету а не 0.4м?

gaspar

Дата: Четверг, 13.06.2024, 17:23 | Сообщение # 12

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3508

Репутация: 277

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Приветствую коллега. Хоть кто то в форум написал. Ато тишь да гладь :)))
Если диаметр ПЭ газопровода менее 100мм то да, можно 0,1 м, если больше то не менее диаметра большего газопровода

PS - как то упустил этот пункт, сколько уже раз вроде читал СП 42-101-2003 а этот пункт пропускал мимо.

Старушка

Дата: Суббота, 15.06.2024, 20:47 | Сообщение # 13

Помощник ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 674

Репутация: 130

Город: Москва
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

СП 42-103-2003 устаревший документ, который посде 01.09.2025 года перестанет считаться нормативом.
ГОСТ 34715.0 2021, пункты 9.3.10 и 9.3.11, а также ГОСТ 34715.1-2021 пункты 6.3.7 и 6.3.16.
понятно, что соблюсти расстояние между полиэтиленовыми газопроводами, уложенными свободным изгибом весьма затруднительно.
Расстояние между двумя газопроводами,уложенными в одну траншею должно обеспечить возможность проведения ремонтных работ на одном газопроводе не затрагивая при этом газопровод, уложенный рядом.
Ремонт полиэтиленовых газопроводов осуществляется пр поможи фитингов с ЗН, положение которых фиксируется позиционером. Следовательно, расстояние меджу паралельными газопроводами должно быть таким, чтобы обеспечиить возможность установки позиционера. Если конструкция муфты с ЗН позволяет фиксировать её без позиционера, то расстояние может быть минимальным, обеспечивающим посадку муфты С ЗН на трубопровод. Как правило, 10 см достаточно.

Добавлено (16.06.2024, 15:10)
---------------------------------------------
Дополнительно: из СП 62.13330.2011 с изменениями №1;2;3;4, пункт 5.1.1, второй абзац:
"Возможна укладка двух газопроводов и более в одной траншее на одном или разных уровнях. Расстояние между газопроводами в свету следует предусматривать достаточным для монтажа и ремонта трубопроводов."

Парадокс "нормативных расстояний" для газопроводов заключается в том, что эти расстояния остаются неизменными для конкретной категории газопровода, но при этом величина давления в этой конкретной категории газопровода со временем менялась в сторону увеличения. Были времена, когда к категории высокого давления относили газопровод давлением 3 кгс/см2

p { color: #000000; line-height: 115%; orphans: 0; widows: 0; margin-bottom: 0.25cm; direction: ltr; background: transparent }p.western { font-family: "Liberation Serif", serif; font-size: 12pt; so-language: ru-RU }p.cjk { font-family: "Liberation Sans"; font-size: 12pt; so-language: zh-CN }p.ctl { font-family: "Liberation Sans"; font-size: 12pt; so-language: hi-IN }a:link { color: #000080; so-language: zxx; text-decoration: underline }