Установка термозапорного клапана в помещениях

Диманчо

Дата: Четверг, 08.10.2009, 15:19 | Сообщение # 1

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 402

Репутация: 30

Город: Саратов
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Доброго времени суток! Хотелось бы обсудить установку КТЗ на вводе в помещения с учетом нормативных требований к расстоянию от КТЗ до газовых приборов.
В ППБ 01-03 п. 84 написано:
84. Трубопроводы, подводящие газ к бытовым и промышленным приборам для его сжигания, на вводимых в эксплуатацию после завершения строительства, капитального ремонта, реконструкции и (или) технического перевооружения объектах, должны быть оборудованы термочувствительными запорными устройствами (кла-панами), автоматически перекрывающими газовую магистраль при достижении температуры среды в помещении при пожаре 100 С. Указанные устройства (клапаны) должны устанавливаться в помещении непосредственно перед краном на газовой магистрали.
Термочувствительные запорные устройства (клапаны) не устанавливаются в зданиях V степени огнестой-кости, а также в зданиях, газопроводы которых оборудованы электромагнитным клапаном, размещенным за пределами здания и перекрывающим газопровод при срабатывании газового анализатора или автоматической пожарной сигнализации. Термочувствительные запорные устройства (клапаны) не устанавливаются также в зданиях опасных производственных объектов, газопроводы которых оборудованы электромагнитным клапаном, а помещения с установками для сжигания газа защищены автоматическими установками пожаротушения.
Что касается расстояний от КТЗ до газовых приборов - то нет ни слова об этом.
Несколько проясняет картину сам паспорт на КТЗ. например, для КТЗ ООО Армгаз НТ приводится информация, что не допускается устанавливать клапаны в зонах, где температура окружающей среды может поднимаься выше 60 град. Но конкретных нормативов опять же таки нет. Наш Саратовгаз, сколько работаю, требует выдерживать расстояние от КТЗ до приборов не менее 600 мм! И, разумеется, это нигде не прописано. Хотелось бы, уважаемые проектировщики, увидеть ваши комментарии и мнения по этому вопросу. Хочу уточнить, что 600мм - это расстояние в плане, по горизонтали (не по радиусу). Заранее благодарен!

Сообщение отредактировал Диманчо - Четверг, 08.10.2009, 15:25

zorik2

Дата: Четверг, 08.10.2009, 17:14 | Сообщение # 2

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 4009

Репутация: 380

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Я думаю если внимательно читать ППБ 01-03 п. 84, то расстояние от газового прибора до КТЗ обусловлено нормой расстояния до запорнрго устройства для этого газового прибора. Теперь более понятно - существует норма или нормаль на установку запорного устройства для газового прибора, а перед этим запорным устройством должен стоять КТЗ. Единственное что может увеличить это расстояние это температура зоны установки запорного устройства, если оно больше 57-60 град ( разные требования изготовителей). т.е. перенос КТЗ в зону с меньшей температурой. Это если правильно читать нормативку. Нигде никто не обуславливает четко расстояние, есть только привязка к запорному устройству.
Изготовление шаровых кранов вместе с термозапорным клапаном (Краны шаровые с термозащитным устройством AKT..TAS) только подтверждает, что правильно читаем ППБ 01-03
Это ужу обговаривалось на форуме других сайтов, например АВОК

Хотя может Ваш Саратовгаз имеет какие то практические наработки из опыта эксплуатации и это может быть весомым обоснованием, при условии что этот опыт подтверждают пожарные.
Ссылки по КТЗ

http://www.bars7.ru/drdoc.htm
http://www.montek-m.ru/production.asp

Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 08.10.2009, 17:21

Диманчо

Дата: Пятница, 09.10.2009, 09:12 | Сообщение # 3

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 402

Репутация: 30

Город: Саратов
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Спасибо за информацию! Но все-таки: неужели никто в проектах не делает привязок от газовых приборов до КТЗ? Может в каких-либо регионах все-таки утревждены документами допускаемые расстояния до газовых приборов, согласованные с органами пожарного надзора, которые можно использовать в проектах и которые дополняют существующие нормативные документы по установке термочувствительных запорных клапанов, не нарушая их требований? Ведь проект должен быть читаем и необходимые привязки должны быть! Всех размеров не показать, но все-таки?...

zorik2

Дата: Пятница, 09.10.2009, 12:31 | Сообщение # 4

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 4009

Репутация: 380

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Это напоминает старые времена, когда велись споры по фразе "на ответвлении должна стоять запорная арматура" и все стали спрашивать на каком расстоянии от ответвления? Тогда приняли решение на минимальном допустимом для удобства обслуживания для данного диаметра и с учетом фасонных деталей и сварных стыков. Я думаю это из этой серии.

alus

Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 01:17 | Сообщение # 5

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 615

Репутация: 6

Город: Київ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (Диманчо)

Наш Саратовгаз, сколько работаю, требует выдерживать расстояние от КТЗ до приборов не менее 600 мм! И, разумеется, это нигде не прописано. Хотелось бы, уважаемые проектировщики, увидеть ваши комментарии и мнения по этому вопросу. Хочу уточнить, что 600мм - это расстояние в плане, по горизонтали (не по радиусу). Заранее благодарен!

Вы ПУЭ почитайте, там увидите расстояния намного больше. Удобство обслуживания, расстояния от сварных швов до опор и т.д. это из другой оперы. 600 мм - ерунда, надо брать по нормам, в зависимости от давления для проемов (окна, двери) как для обычной арматуры. Это ведь не сбросной клапан.

Диманчо

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 13:53 | Сообщение # 6

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 402

Репутация: 30

Город: Саратов
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote

надо брать по нормам, в зависимости от давления для проемов (окна, двери) как для обычной арматуры.

Согласен, и к тому же с учетом того, чтобы температура в зоне установки КТЗ не превышала допустимых значений (до 60град). Например, кран от газовой плиты при подводе на уровне присоединительного штуцера нужно устанавливать на расстоянии не менее 200мм, а установка КТЗ на таком расстоянии будет просто недопустима.

Ел

Дата: Вторник, 13.07.2010, 18:38 | Сообщение # 7

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Репутация: 0

Город: Челябинск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Подскажите ПЖТ в каких нормативных докуметах регламентируется высота установки КТЗ.Ну очень нужно smile

Абитуриент

Дата: Пятница, 23.07.2010, 14:54 | Сообщение # 8

Группа: Абитуриент

Да, да... очень нужно...

И
если в реконструируемой котельной устанавливаем КТЗ, ввод газа при этом из земли внутри котельной и сразу к ГРУ на высоте о,5 м...
Вопрос- в таком случае придется установить КТЗ на высоте 0,5м???

kuznetso

Дата: Пятница, 23.07.2010, 17:14 | Сообщение # 9

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Репутация: 0

Город: Дзержинск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Подскажите производителей цокольных газовых вводов со стеклопластиковым покрытием. СП 42-103-2003 рисунок 2.

gaspar

Дата: Суббота, 24.07.2010, 08:05 | Сообщение # 10

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3508

Репутация: 276

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

ЗАО "ГАЗСТРОЙ" (Домодедово) . Ссылка на сайт ТУТ

Растыка

Дата: Четверг, 28.02.2013, 11:45 | Сообщение # 11

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 457

Репутация: 10

Город: Астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Может я чего где упустил, но имеется такой вопрос... Раньше установку КТЗ обосновывал п.84 ППБ 01-03. Сейчас они не действуют. Что взамен? Какой норматив прописывать?

ильмир

Дата: Четверг, 28.02.2013, 12:39 | Сообщение # 12