Проектная или рабочая документация
|
|
randragor | Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:05 | Сообщение # 1 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: Ижевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравия, уважаемые коллеги! Дамам поклон и поздравляю с наступающим праздником!
Прошу помочь разобраться в следующем вопросе: Нами была выполнена рабочая документация на техническое перевооружение существующей дизельной котельной с водогрейным котлом на 500 кВт (вода до 115С) в объеме следующих томов (ГСН, ГСВ, ОВ, АС, ЭГ, ТМ, АГСВ, АТМ, СС). Подвод газопровода к котельной 500 м (100 м за забором, 400 м по территории предприятия), установка ГРПШ, замена дизельной горелки на газовую, реконструкция тепломеханики. Заказчик отдал на ЭПБ, было получено положительное заключение (после отработки замечаний). НО РТН не утвердил заключение ЭПБ, и настаивает, что рабочая документация не может выполняться без разработки проектной документации. А проектная - это все вытекающие разделы из печально известного ППРФ №87 о составе разделов ПД и требованиях к их содержанию, и стоимость, и сроки. Ранее мы уже выполняли рабочку без проектной, но впервые столкнулись с такой проблемой. Подскажите пожалуйста, как правильно, а то я уже запутался. Заранее благодарен.
|
|
|
|
bark | Дата: Пятница, 08.03.2013, 00:06 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (randragor) НО РТН не утвердил заключение ЭПБ, и настаивает, что рабочая документация не может выполняться без разработки проектной документации. Теоретически РТН может так утверждать, т.к. ГОСТом Р 21.1001-2009 предусматривается последовательное выполнение стадий ПД и РД (РД без ПД как бы не может существовать): «3.1.2 проектная документация: Совокупность текстовых и графических проектных документов, определяющих архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения, состав которых необходим для оценки соответствия принятых решений заданию на проектирование, требованиям законодательства, нормативным правовым актам, документам в области стандартизации; и достаточен для разработки рабочей документации для строительства» 3.1.8 рабочая документация: Совокупность текстовых и графических документов, обеспечивающих реализацию принятых в утвержденной проектной документации технических решений объекта капитального строительства, необходимых для производства строительных и монтажных работ, обеспечения строительства оборудованием, изделиями и материалами и/или изготовления строительных изделий»
Но законотворцы при внесении изменений в ФЗ-116 всячески избегали уточнения вида стадии проектирования при разработке документации на техническое перевооружение - везде стоит просто слово "документация". Также в Постановлении №87 от 16.02.2008 и Градостроительном кодексе отсутствует вид строительства "техническое перевооружение", соответственно не определена четко необходимость разработки стадии ПД (как для нового строительства, реконструкции и капремонта).
Цитата (randragor) Подскажите пожалуйста, как правильно Единственного правильного решения в данном случае нет. По логике и исходя из практической целесообразности для техперевооружения нет смысла делать стадию ПД, а по ГОСТ предусматривается 2-стадийное проектирование. Пробуйте убедить РТН, что достаточно стадии РД со ссылкой не ФЗ-116, где стадия документации для техперевооружения не определена.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 08.03.2013, 11:38 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности. Если техническое перевооружение опасного производственного объекта осуществляется одновременно с его реконструкцией, документация на техническое перевооружение такого объекта входит в состав соответствующей проектной документации. Документация на капитальный ремонт, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности. Документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности в случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации такого объекта, подлежащей государственной экспертизе в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности. Не допускаются техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта без положительного заключения экспертизы промышленной безопасности, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности или его территориальным органом, либо , если документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта входит в состав проектной документации такого объекта, без положительного заключения государственной экспертизы проектной документации такого объекта.(п. 1 в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 243-ФЗ)
Ответы на сайте Главгосэкспертизы
Вопрос #25Запланировано проведение технического перевооружения (замена оборудования на существующих площадях) со строительством пристроя под дополнительное оборудование. В каком объеме следует представлять такую документацию на экспертизу: всю, включая решения по техническому перевооружению, или только в части строительства пристроя?
Ответ: Согласно пункту 1 статьи 8 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в случае, если техническое перевооружение опасного производственного объекта осуществляется одновременно с его реконструкцией, документация на техническое перевооружение такого объекта включается в состав соответствующей проектной документации на реконструкцию и в ее составе представляется для проведения государственной экспертизы (в порядке, установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации).
Цитата (randragor) Подвод газопровода к котельной 500 м (100 м за забором Думаю вот где собака зарыта Газопровод вышел за пределы границ объекта. А раз вышел, значит нужна госэкспертиза - проверка соответствия в том числе градостроительным нормам. Согласитесь, может 100 метров - это и не о чём, но 100 метров,1 метр или 10000 в данном случае не имеют значения. Не вышел бы газопровод за пределы промплощадки , моё мнение - только экспертиза промбезопасности,. Вышел - полный комплект. Разве что может разделить объект - газопровод (ГСН) построить отдельно в 1 очередь, проведя госэкспертизу линейного объекта . А после его сдачи заняться техперевооруженим. Но это всё моё ИМХО.
Да пребудут с вами газы
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 08.03.2013, 11:43 |
|
|
|
knmdk | Дата: Пятница, 08.03.2013, 21:45 | Сообщение # 4 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Как расчет поступить следующим образом. Печатаете те же разделы со стадией П вместо Р, а так же меняете нужное в ПЗ. ЭПБ подписывает бумажки "на бис" (если хорошо дружите, то без вопросов). Засылаете результат манипуляций в РТН. В июне 2012 г аналогичный объект оформляли таким образом. Если ничего не выйдет (поменялись требования по экспертизе технического перевооружения), то всегда можно воспользоваться советом уважаемого garpara (два объекта - и в путь).
|
|
|
|
randragor | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 03:24 | Сообщение # 5 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 1
Город: Ижевск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Благодарствую)
|
|
|
|