Расчет расхода газа, приведенного к нормальным условиям
|
|
Lilly | Дата: Понедельник, 18.10.2021, 17:30 | Сообщение # 76 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. хочу снова поднять эту тему. а то ум за разум заходит. требуется помощь чтобы меня поправили если ошибаюсь и подсказали инфу. тезисно: 1) расход газа указываемый, например, в ТУ от Горгаза дан при стандартных условиях. так? 2) расход газа на котел (например Бакси 10 кВт) на сайте 1,19 м3/ч тоже при стандартных условиях. так? 3) когда высчитываем расход газа горелки по тепловой мощности (например 250 кВт ) и получаем расход 30 м3/ч это тоже стандартные условия. так? 4) когда подбираем регулятор в ГРПШ берем суммарный расход газа всех потребителей в стандартных условиях и смотрим в паспорта регуляторов, подбирая по диапазону исходя из входного и выходного давления. так? 5) гидравлика считается при стандартных условиях. и давление (на высокое и среднее) избыточное. так? 6) давление, например указываемое в ТУ от горгаза тоже избыточное.
и если я нигде не запуталась, зачем тогда нужны нормальные условия и абсолютное давление? применительно к газу
по рабочим условиям подбираются только счетчики?
есть ли какая то хитрая формула (одна!) может выведенная из нескольких других, которая позволяет стандартные условия привести к рабочим. чтобы счетчик подобрать . или может таблицей в экселе кто поделится?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 18.10.2021, 17:37 | Сообщение # 77 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Lilly ( ) 1) расход газа указываемый, например, в ТУ от Горгаза дан при стандартных условиях. так? 2) расход газа на котел (например Бакси 10 кВт) на сайте 1,19 м3/ч тоже при стандартных условиях. так? 3) когда высчитываем расход газа горелки по тепловой мощности (например 250 кВт ) и получаем расход 30 м3/ч это тоже стандартные условия. так? 4) когда подбираем регулятор в ГРПШ берем суммарный расход газа всех потребителей в стандартных условиях и смотрим в паспорта регуляторов, подбирая по диапазону исходя из входного и выходного давления. так? 5) гидравлика считается при стандартных условиях. и давление (на высокое и среднее) избыточное. так? 6) давление, например указываемое в ТУ от горгаза тоже избыточное.
и если я нигде не запуталась, зачем тогда нужны нормальные условия и абсолютное давление? применительно к газу
по рабочим условиям подбираются только счетчики?
есть ли какая то хитрая формула (одна!) может выведенная из нескольких других, которая позволяет стандартные условия привести к рабочим. чтобы счетчик подобрать . или может таблицей в экселе кто поделится? Если кратко то
1. Да, по постановлению 1314 расход указывается для стандартных условий 2. Не факт. Как правило европейцы приводят расход газа для европейского стандарта природного газа - калорийность которого 9500 ккал/куб.м. У нас калорийность газа меньше (8000-8300), а значит расход будет больше. Следует пересчитывать расход исходя из мощности газопотребления, указанной в паспорте 3. Смотря по какой методике выполнен расчет. 4. По ГОСТ 34670-2020 пропускная способность регулятора давления должна быть на 15% выше максимального расчетного расхода газа всеми потребителями. То есть если расход 100 куб, то регулятор давления должен выдавать 115 кубов при входном давлении, указанном в ТУ. 5. Опять же - исходя какой методикой-программой пользуетесь. 6. Как правило да - избыточное
Абсолютное давление участвует в гидравлических расчётах. Иное дело, есть программы которые сразу переводят абсолютное давление в итоговом результате в избыточное. А если считаете вручную то и переводите сами. Счетчики подбираются исходя из расхода газа приведенного к стандартным условиям. Смотрите форум - надо искать в темах
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 18.10.2021, 17:42 |
|
|
|
Lilly | Дата: Понедельник, 18.10.2021, 17:51 | Сообщение # 78 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) 3. Смотря по какой методике выполнен расчет. как я считаю: 250 кВт (250 кВт*1000)/1,163=214961,31 ккал/ч
214961,31 ккал/ч / (7950*0,9) получается 30 м3/ч
7950 низшая теплота сгорания, 0,9 КПД
для упрощения этих расчетов можно использовать коэф. "0,12" (важно низшая теплота 7950 и кпд 0,9). свела просто все расчеты в одну цифру 250 кВт*0,12=30 м3/ч
Цитата gaspar ( ) 4. По ГОСТ 34670-2020 пропускная способность регулятора давления должна быть на 15% выше максимального расчетного расхода газа всеми потребителями. То есть если расход 100 куб, то регулятор давления должен выдавать 115 кубов при входном давлении, указанном в ТУ. да, это упустила из виду, обязательно запас. но сама суть что используется стандартные условия и избыточное давление
Цитата gaspar ( ) 5. Опять же - исходя какой методикой-программой пользуетесь. аспо газ. там можно посчитать в абсолютном. но я не знаю для чего используется это давление.
Цитата gaspar ( ) 2. Не факт. Как правило европейцы приводят расход газа для европейского стандарта природного газа - калорийность которого 9500 ккал/куб.м. У нас калорийность газа меньше (8000-8300), а значит расход будет больше. Следует пересчитывать расход исходя из мощности газопотребления, указанной в паспорте согласна. не подумала.
а еще иногда встречаю в расчетах нормальные кубические метры в час. зачем их дают в расчете потребности в тепле и топливе?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 18.10.2021, 22:24 | Сообщение # 79 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Lilly ( ) зачем их дают в расчете потребности в тепле и топливе? по старинке думается
|
|
|
|
John | Дата: Четверг, 11.11.2021, 13:25 | Сообщение # 80 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 240
Репутация: 9
Город: Пушкино Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Расчет счетчика производится следующим образом: Qрmax=(Qcmax*Tmax*Pc)/(Tc*Pрmin) Qрmax - максимальный рабочий расход счетчика м3/ч. По этому значению выбирается верхний предел счетчика. Qсmax - стандартный максимальный расход газа оборудованием стм3/ч. Берется из расчета. Tmax - максимальная температура газа К. У нас в Подмосковье 30 градусов Цельсия или 303,15 К Pc - стандартное давление=0,101325 МПа Тс - стандартная температура К. Тс=20 градусов Цельсия или 293,15 К Pрmin - минимальное абсолютное давление газа перед счетчиком Pизб+0,101325 МПа. Здесь берут минимальное значение из тех. условий и потери до счетчика. Qрmin=(Qcmin*Tmin*Pc)/(Tc*Pрmax) Qрmin - минимальный рабочий расход счетчика м3/ч. По этому значению выбирается нижний предел счетчика. Qсmin - стандартный минимальный расход газа оборудованием стм3/ч. Берется из расчета. Tmin - минимальная температура газа К. У нас в Подмосковье -20 градусов Цельсия или 253,15 К Pmax - максимальное абсолютное давление газа перед счетчиком Pизб+0,101325 МПа. Здесь берут максимальное значение в газопроводе без потерь. Если счетчик после ГРУ стоит, то берут значение давления после регулятора + потери до счетчика если далеко. Максимальное можно взять на 1,25 больше рабочего, так как ПЗК закрывается при повышении давления на 25% выше рабочего.
|
|
|
|
Skyberg05 | Дата: Пятница, 15.07.2022, 17:12 | Сообщение # 81 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Дербент Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток! (Qсmin - стандартный минимальный расход газа оборудованием стм3/ч. Берется из расчета) Уточните пожалуйста где взять формулу расчета. (если в паспорте не прописана минимальная мощность) Необходим минимальный расход на горелку УГ-32 Вега-1 (прибор с самым минимальным расходом из установленных) чтобы подобрать счетчик.
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Среда, 10.08.2022, 17:23 | Сообщение # 82 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) 2. Не факт. Как правило европейцы приводят расход газа для европейского стандарта природного газа - калорийность которого 9500 ккал/куб.м. У нас калорийность газа меньше (8000-8300), а значит расход будет больше. Следует пересчитывать расход исходя из мощности газопотребления, указанной в паспорте хм... это ужасно. т.е. по идее все "расходы" европейских приборов, в том числе газовых плит, при расчетах нужно увеличивать практически на 10%... а если котел скажем корейский?
|
|
|
|
I_TAK_SOYDET | Дата: Среда, 24.08.2022, 22:49 | Сообщение # 83 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| н.м³/час
|
|
|
|