|
магистральные газопроводы
|
|
| fedor | Дата: Среда, 25.04.2012, 16:06 | Сообщение # 16 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 145
Репутация: 9
Город: Rostov Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ПБ 12-529-03 п 1.1.5. Правила не распространяются на: ... магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа. ИМХО: магистральный газопровод.
|
| |
|
|
| Sinitschkina | Дата: Среда, 25.04.2012, 17:00 | Сообщение # 17 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: Владимир Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (fedor) ПБ 12-529-03 п 1.1.5. Правила не распространяются на: ... магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа. ИМХО: магистральный газопровод.
Это ничего не доказывает. Значит в этом случае руководствоваться ПБ 12-529-03 нельзя ( в топку его на время). Ориентируемся на нормы трубопроводов с давлением газа выше 1,2 МПа, коими и являются МАГИСТРАЛЬНЫЕ ТРУБОПРОВОДЫ.
|
| |
|
|
| tanyanikita | Дата: Среда, 25.04.2012, 18:13 | Сообщение # 18 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Sinitschkina) ПБ 12-529-03 п 1.1.5. Правила не распространяются на: ... магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа. ИМХО: магистральный газопровод.
Конечно, потому что "газопровод-отвод" - это не распределительный газопровод, а газопровод, подключенный к магистральному газопроводу для подачи газа потребителю (промышленным предприятиям, сельским районам и поселкам, газораспределительным и радиорелейным станциям и проч.). Вопрос был по газопроводу, который прокладывается от ГРС.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Среда, 25.04.2012, 18:34 | Сообщение # 19 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Национальный стандарт по статусу выше свода правил (СНиПа), см. закон 184-ФЗ.
ГОСТ Р 53865-2010 "Системы газораспределительные. Термины и определения" действует. Но есть норматив ещё выше этого стандарта - Федеральный закон "О газоснабжении".
Формулировки стандарта совпадают с законом, но отличаются от определений, приведенных в ТР "О безопасности сетей газораспределения и потребления", т.к. регламент распространяется только на сети природного газа, за исключением жилых домов.
Нормативы для газораспределительных систем и систем газоснабжения разные, за исключением закона "О газоснабжении".
Вот и найдите в нормативах по газораспределению требования к газопроводам давлением свыше 1,2 МПа, за исключением газопроводов к газотурбинным и парогазовым установкам.
А в "топку" бросьте своё отношение к нормативным требованиям и не на время, а навсегда.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 25.04.2012, 21:37 | Сообщение # 20 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Старушка, можно Вас попросить, разъяснить по-подробней ? (В командировке, интернет очень плохой) 
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Четверг, 26.04.2012, 20:57 | Сообщение # 21 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Не совсем поняла, что надо разъяснить. Но начну с истории. Закон "О газоснабжении" впервые ввёл два понятия: "система газоснабжения" и "газораспределительная система". До этого нормативы по газопроводам были:"Магистральные трубопроводы" (СНиП 2.05.06-85*) и "Газоснабжение" (СНиП 2-04-08-87* и СНиП 3-05-02-88*), в 2002 году был утверждён СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы". в который не включили раздел "Тепловые станции", в результате он был переработан и включен в соответствующий раздел ПБ 12-529-03. У нас "народ" тяжело привыкает к новым терминам, наглядный пример этому "кгс/см2", поэтому и продолжается путаница между терминами "Газоснабжение" и "Газораспределение". Чтобы соблюсти единство терминологии В Газпроме был выпущен СТО Газпром РД 2.5 141 2005 "Газораспределение. Термины и определения", а затем про финансирована разработка национального стандарта ГОСТ Р 53865-2010. Но всегда найдутся желающие "улучшить" норматив и дать свою формулировку. Поэтому у нас сейчас на один термин в разных документах приводятся разные определения.
Как театр начинается с вешалки, так и любой нормативный документ с разделов "Область применения" и "Термины и определения", именно эти два раздела помогают правильно толковать требования данного норматива. Поэтому, за исключением, терминологических стандартов не желательно вольно пользоваться определением термина из одного норматива для толкования требований другого норматива.
Возвращаясь к первоначальному вопросу можно сказать однозначно, что речь идёт о магистральном газопроводе, т.к. для такого газопровода требований в нормативах по газораспределению нет.
|
| |
|
|
| tanyanikita | Дата: Четверг, 26.04.2012, 21:01 | Сообщение # 22 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Старушка, а что же такое тогда "газопровод высокого давления Iа категории"?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 27.04.2012, 08:06 | Сообщение # 23 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Тех.регламент -п. 11. Объект технического регулирования может быть идентифицирован в качестве сети газопотребления, если транспортирует природный газ:
а) к газоиспользующему оборудованию газифицируемых зданий и газоиспользующему оборудованию, размещенному вне зданий, - с давлением, не превышающим 1,2 мегапаскаля;
б) к газотурбинным и парогазовым установкам - с давлением, не превышающим 2,5 мегапаскаля.
Ну что скажешь, молодцы Газпром, про лоббировали пункт б), что бы уйти от ответственности за проектирование,строительство,эксплуатацию и т.д. от газопроводов отводов к газотурбинным и парогазовым установкам.
Теперь все стало с ног на голову. ПБ надо менять, всех переучивать и делать аттестацию и все это ради Газпрома, чтоб ему легко жилось.
Поэтому, если к газ давлением не превышающим 2,5 МПа подается к газотурбинным и парогазовым установкам, то это "сеть газопотребления"т.к. газ подается на единый производственно-технологический комплекс. А просто проектировать газопровод давлением 2,5 МПа "не моги" - это епархия Газпрома.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 27.04.2012, 08:07 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 27.04.2012, 09:47 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Абитуриент
| Народ! Это же просто "фобия" по отношению к Газпрому, он то здесь при чём?
Вам же ясно написали про СНиП 2-04-08-87*. Там есть раздел 7 "Системы газоснабжения тепловых электростанций", см. п.7.3. " Проектирование газопроводов с давлением газа свыше 1,2 МПа (12 кгс/кв.см) следует осуществлять по специальным техническим условиям Минэнерго СССР, утвержденным в установленном порядке".
По требованию Госстроя России в СНиП 42-01-2002 этот раздел не включили, а газовый надзор должено было вести подразделение Госгортехнадзора, которое "надзирало" за сетями газораспределения. Вот они и включили в свои ПБ 12-529-03 разделы 7 и 8, посвященные газотурбинным и парогазовым установкам.
Так что не не "на ногах" стоите господа!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 27.04.2012, 10:44 | Сообщение # 25 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Народ! Это же просто "фобия" по отношению к Газпрому, он то здесь при чём?
Такое впечатление,что на сайте юристов. Где толкований, сколько юристов. Мы же инженеры.
2,5 МПа, когда было СНиП 2-04-08-87*? Вот о чем идет речь. И кто будет проектировать и строить и эксплуатировать сети давлением 2,5 МПа.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 27.04.2012, 10:45 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Среда, 24.07.2013, 14:36 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Абитуриент
| газопроводы низких сетей (сетей горгазов) подразделяются на 3 вида : низкий до 3,0 кгс/см2, средний от 3,0 до 6,0 и высокий свыше 6,0
|
| |
|
|
| Gazifikacia | Дата: Понедельник, 08.02.2016, 09:40 | Сообщение # 27 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день подскажите к какому классу опасности относятся магистральные газопроводы, прочитал где-то ,что к 1-2 классу опасности, но не уверен.
Спасибо.
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Понедельник, 08.02.2016, 14:48 | Сообщение # 28 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Газопровод диаметром 400мм давлением 25 кгс/см2 от ГРС до потребителя (производство) - по №116-ФЗ -второго класса опасности объект, по Градкодексу ст.48_1 п.11 -это особо опасный объект. Посмотрите в свое СРО , можете ли Вы проектировать такие объекты?
|
| |
|
|
| Gazifikacia | Дата: Вторник, 09.02.2016, 08:35 | Сообщение # 29 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А от 12 до 25 кг?
|
| |
|
|
