|
Межпоселковый газопровод
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 20.04.2012, 09:42 | Сообщение # 16 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (kapusta) Лучше распологать его рядом, т.е. в метре от трубы, иначе - будет лишняя работа по восстановлению провода в случае ремонтных работ.
И "заканителиться" на ремонт газопровода.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 20.04.2012, 09:57 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Абитуриент
| Богатые люди! А насколько возрастёт объём земляных работ, если провод прокладывать в метре? Про землеотвод уже не говорим. А главное какие-такие ремонтные работы на полиэтиленовом газопроводе? Если порвали, то вместе с проводом (так и в метре провод просто можно порвать в этом случае), главное с виновника все убытки взыскать. А что ещё может повредить полиэтиленовую трубу? Негерметичное соединение труб, так ведь этот ремонт ГРО делает, в их интересах так раскомать котлован, чтобы провод, да и ленту не повредить. Технология вставки катушки отработана, вполне можно и вырезать дефектное место и вставить новую катушку при помощи муфт с ЗН не трогая сигнальную ленту с проводом, пусть себе висит сверху, если нет желания её ремонтировать.
В советское время был лозунг "Экономика должна быть экономной", так и сейчас проектировщик должен думать о экономичном решении, но не в ущерб безопасности.
|
| |
|
|
| ork13 | Дата: Пятница, 20.04.2012, 10:05 | Сообщение # 18 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 14
Город: Orel Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Абсолютно согласен с уважаемым gaspar`ом. Дело не в уязвленной гордости проектировщика, а в здравом смысле. Зачем увеличивать охранную зону газопровода!
В действующих "правилах охраны газораспределительных сетей" есть четкое предписание что зона должна составлять 2 и 3 м при использовании провода спутника, но разъяснения с какой именно стороны 3м или в каком случае это требование применяется нигде не прописано.
Отсюда имеем ситуацию когда эксперт вправе толковать это требование на свой лад. И зачастую никакие логические доводы на него не действуют, раз написано - вынь да полож и все тут!
Был прецедент из-за вот такого замечания пришлось дополнительно согласовывать распред. газопровод (узкая улочка в поселке) а один собственник земли уехал из страны и уже длительное время проживает за ее приделами, вот что делать прикажите >(
В общем как обычно не совершенство НТД... остается на совести экспертов
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 20.04.2012, 15:21 | Сообщение # 19 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) эксперт прав (нормативы он и так знает)
априори это так, но бывает что и проектировщики учат эксперта (напоминают ему нормы)
Quote (Dima75) в проект вставляем извлечения из нормативов
не вижу противоречий, ведь нормы нужно неукоснительно соблюдать, а произвольная трактовка в проекте хуже чем цитата/извлечение. В любом случае проект - это творческий труд, и при использовании цитат и ссылок нужно придерживаться золотой середины
Quote (Dima75) то ссылка на возможное уточнение при разработке другого раздела вполне допустимо
А если неправильное уточнение? Изменение проектных решений не допустимо (иначе повторно на экспертизу). А ППР не входит в состав проектной документации (зачастую и не разрабатывается даже) - поэтому эксперт по ПОС а написал замечание. При проведении муниципальных торгов пошли и того дальше - муниципальные заказчики требуют прописывать в спецификациях фразу "или аналог". Представляю что в результате построят, заменив проектные решения на "аналог"...
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 20.04.2012, 16:15 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Абитуриент
| Если в поиске вбить - охранная зона газопровода высокого давления, то можно найти ссылки в которых написано:
- газопровод высокого давления I категории - 10м
- газопровод высокого давления II категории - 7м
- газопровод среднего давления - 4м
- газопровод низкого давления - 2м
Кто что думает по этому поводу? Хотя в "Правилах охраны газораспределительных сетей" от 20.11.2000г. №878 п. 7:
Для газораспределительных сетей устанавливаются следующие охранные зоны:
а) вдоль трасс наружных газопроводов - в виде территории, ограниченной условными линиями, проходящими на расстоянии 2 метров с каждой стороны газопровода;
б) вдоль трасс подземных газопроводов из полиэтиленовых труб при использовании медного провода для обозначения трассы газопровода - в виде территории, ограниченной условными линиями, проходящими на расстоянии 3 метров от газопровода со стороны провода и 2 метров - с противоположной стороны;
в) вдоль трасс наружных газопроводов на вечномерзлых грунтах независимо от материала труб - в виде территории, ограниченной условными линиями, проходящими на расстоянии 10 метров с каждой стороны газопровода;
г) вокруг отдельно стоящих газорегуляторных пунктов - в виде территории, ограниченной замкнутой линией, проведенной на расстоянии 10 метров от границ этих объектов. Для газорегуляторных пунктов, пристроенных к зданиям, охранная зона не регламентируется;
д) вдоль подводных переходов газопроводов через судоходные и сплавные реки, озера, водохранилища, каналы - в виде участка водного пространства от водной поверхности до дна, заключенного между параллельными плоскостями, отстоящими на 100 м с каждой стороны газопровода;
е) вдоль трасс межпоселковых газопроводов, проходящих по лесам и древесно - кустарниковой растительности, - в виде просек шириной 6 метров, по 3 метра с каждой стороны газопровода. Для надземных участков газопроводов расстояние от деревьев до трубопровода должно быть не менее высоты деревьев в течение всего срока эксплуатации газопровода.
8. Отсчет расстояний при определении охранных зон газопроводов производится от оси газопровода - для однониточных газопроводов и от осей крайних ниток газопроводов - для многониточных.
|
| |
|
|
| ork13 | Дата: Пятница, 20.04.2012, 16:54 | Сообщение # 21 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 14
Город: Orel Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Если в поиске вбить - охранная зона газопровода высокого давления, то можно найти ссылки в которых написано:
на Google в проекте не сошлешся, это не нормативная документация)))
А если серьезно то цифры указанные вами это нормируемое расстояние от газопровода до фундаментов зданий и сооружений, и не стоит его путать с охранной зоной это разные вещи. (см. приложение В СП 62.13330)
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Пятница, 20.04.2012, 19:42 | Сообщение # 22 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Для каких целей служит охранная зона газопровода? Это ведь не зона землеотвода, а О Х Р А Н Н А Я!
Ну и что охраняется на расстоянии от 2 до 3 м от полиэтиленового газопровода? Если провод вместе с сигнальной лентой проложен над газопроводом?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 20.04.2012, 20:29 | Сообщение # 23 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bark) А ППР не входит в состав проектной документации (зачастую и не разрабатывается даже) - поэтому эксперт по ПОС а написал замечание.
bark, но ты же понимаешь, что проектировать и строить могут разные организации, тем более что госэкспертизу проходит проектная документация бюджетного финансирования, т.е. аукцион на монтаж. Не искать же строителям технику указанную в ПОСе.
PS. ППР требуют от непосредственных исполнителей СМР (они его и разрабатывают с учетом имеющейся техники).
Quote (Старушка) Ну и что охраняется на расстоянии от 2 до 3 м от полиэтиленового газопровода? Если провод вместе с сигнальной лентой проложен над газопроводом?
Старушка, милая мадам, не шутите так! А то и так некоторые воспринимают, что "охранять" надо провод, а не газопровод.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 18:39 | Сообщение # 24 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Детки дорогие! Об этом и толкую. Зачем в данном случае, делать охранную зону в 3 метра, когда 2-х метров достаточно.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 19:51 | Сообщение # 25 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Старушка) Зачем в данном случае, делать охранную зону в 3 метра, когда 2-х метров достаточно.
Так и есть, по крайней мере уточнил у эксперта.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 28.03.2013, 23:19 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Абитуриент
| люди добрые, подскажите с какой стороны от газопровода укладывается провод. и укажите пожалуйста ссылку где это прописано...
|
| |
|
|
