|
Удельные потери газа, связанные с негерметичностью
|
|
| ipk57 | Дата: Вторник, 01.04.2008, 15:11 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Воронеж Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На сколько близка к реальной величина g = 1,44 куб. м/сут.,в программе расчета
потерь газа на технологические нужды? Местный поставщик газа в Воронеже
определил ее в размере 14,4 куб.м/сут. У нас стоит ГРПШ-32Б-0/3 (1шт.), месячный
расход газа- не более 100 куб.м/сут. ГРПШ без обогрева, длина газопровода- 40м.
На вопрос наводит странное совпадение 1,44*10=14,4. Не завышена ли цифра потерь
в 10раз? С уважением.
Владимир.
Г.Воронеж
Lesnykh
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Среда, 02.04.2008, 18:31 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Онлайн
| Честно говоря трудно сказать кто прав. Но скорее всего цифра завышена. При таких потерях газа, из ГРПШ будет идти запах газа и данную утечку необходимо устранить.
Проверьте свои расчеты в нашей программе - Программа для расчета потерь газа на технологические нужды. ВЕРСИЯ 2.4 (ShareWare)
|
| |
|
|
| ipk57 | Дата: Пятница, 04.04.2008, 13:09 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Воронеж Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Для сравнения, добавлю к своему первому сообщению некоторые данные:
расход газа на одного человека, пользующегося бытовой газовой плитой-
17куб.м/мес.(согласно квитанции об оплате), расход газа на обогреватель
ГРПШ-32 не более 0,1куб.м/час (по паспорту). Даже если обогреватель будет
гореть круглые сутки- это всего: 0,1*24=2,4куб.м. С «Регионгазом» нужно
искать компромисс, но он возможен лишь при предъявлении им аргументов,
которые трудно опровергнуть. Пожалуйста, помогите найти авторитетный
источник, где конкретно указан диапазон потерь на негерметичность или
формула для его определения. В РД 153 говорится, что подход должен быть дифференцированным, но эта «дифференциированность» должна иметь
какие-то разумные пределы.
С уважением. Владимир
г.Воронеж
Lesnykh
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Пятница, 04.04.2008, 13:20 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Онлайн
| Quote (ipk57) расход газа на обогреватель ГРПШ-32 не более 0,1куб.м/час (по паспорту).
Вот в чем дело! Вы же в первом посту не указали, наличие обогревателя на ГРПШ. Данный расчет не включает в себя потребление газа обогревателем. Этот расход газа: 0,1*24=2,4куб.м. необходимо добавлять дополнительно к расчетам сделанным в нашей программе. В ней расчет ведется только по нормированным УТЕЧКАМ, а потребление газа обогревателем ГРПШ не рассматривается как утечка газа.
Вам необходимо спросить у Регионгаза откуда они взяли эту цифру - 14,4м3/сут, и они уже должны доказывать Вам правильность этой цифры.
|
| |
|
|
| ipk57 | Дата: Пятница, 04.04.2008, 15:42 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Воронеж Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У нас ГРПШ без обогревателя. Эти цифры я привел для того, чтобы яснее оценить масштаб т.н. утечки из-за негерметичности. Она ровна одновременному горению
6 обогревателей, т.е. с такой утечкой мы уже взорвались бы давно. Если сравнить
эти 14,4 куб.м с нашим суточным потреблением газа, то потери превысят 25%.
При такой потере, получается, что у нас не ГРПШ, а решето и мы просто не можем
безопасно работать. Утечка в 14,4 куб.м противоречит здравому смыслу. А данные
из Вашей программы гораздо ближе к реальности. Я не специалист по газовому
оборудованию, но высшее техническое образование и более чем 25 летний стаж
работы с различным оборудованием позволяет хотя бы приблизительно судить о
достоверности данных. А что касается Воронежрегионгаза, то он и не собирается
доказывать достоверность приведенных цифр. Нам выдали листок бумаги, якобы
выписку из РД153-39.4-079-01, но наличие некоторого числа грамматических
ошибок заставляет сомневаться в истинности предоставленного документа.
Если у Вас есть под рукой РД153, пожалуйста, процитируйте пункт
6.2.1. «Эксплуатационные потери газа».
С уважением. Владимир
Lesnykh
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Пятница, 04.04.2008, 17:29 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Онлайн
| Владимир, зайдите в "каталог документов" на нашем сайте и качайте оттуда РД153-39.4-079-01.
Если у Вас нет подогревателя, то расчет по которому с Вас берут деньги ЛИПОВЫЙ. Идите в арбитражный суд если регионгаз не понимает простых истин. Выигрыш Вам обеспечен.
Причем могу Вам сказать с полной уверенностью, что например Ростоврегионгаз устраивает цифра в 1,44м3/сут.
|
| |
|
|
| ipk57 | Дата: Пятница, 04.04.2008, 17:33 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Воронеж Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Огромное Вам спасибо! Дай Вам Бог здоровья и счастья!
Lesnykh
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Пятница, 04.04.2008, 17:38 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Онлайн
| Да не за, что. Лучшим спасибо будет если Вы докажете свою правоту и напишите как это произошло. Ждем от Вас результат дискуссии с Воронежрегионгазом. Думаю, что поняв Вашу правоту они сошлются на ошибку в запятой (1,44-14,4).
|
| |
|
|
| ckam | Дата: Среда, 16.04.2008, 01:17 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| где взять программу "эколог" УПРЗА 3.0 или что то похожее?
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Среда, 16.04.2008, 08:07 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Онлайн
| Наверное на сайте производителя. Или тут УПРЗА
|
| |
|
|
| alus | Дата: Пятница, 09.05.2008, 18:21 | Сообщение # 11 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Привет ВОРОНЕЖ! Во у Вас проблемы! Ловите утечки  Киевгаз, например, давно уже в ТУ указывает ставить коммерческий узел учета газа до ШРП на среднем (высоком) давлении и никто не заморачивается: продувайте, зажигайте, топите..., а за все это уплатите 
Сообщение отредактировал alus - Пятница, 09.05.2008, 18:23 |
| |
|
|
| Zewakad | Дата: Воскресенье, 20.07.2008, 15:44 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Зерноград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (alus) Привет ВОРОНЕЖ! Во у Вас проблемы! Ловите утечки Киевгаз, например, давно уже в ТУ указывает ставить коммерческий узел учета газа до ШРП на среднем (высоком) давлении и никто не заморачивается: продувайте, зажигайте, топите..., а за все это уплатите
Единственная разница узел учета на низком давлении с коррекцией стоит 9,5 тысяч рублей и межповерочный интервал от 6 до 10 лет, а на среднем давлении от 30 тыс. + ежегодная поверка 
|
| |
|
|
| proekt-gaz | Дата: Воскресенье, 20.07.2008, 17:10 | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2121
Репутация: 36
Статус: Онлайн
| Quote (Zewakad) Единственная разница узел учета на низком давлении с коррекцией стоит 9,5 тысяч рублей и межповерочный интервал от 6 до 10 лет, а на среднем давлении от 30 тыс. + ежегодная поверка tongue
Видимо до Вас регионгаз еще не добрался по хорошему. В настоящее время получить разрешение на установку узла учета газа на низкую сторону достаточно проблематично...
|
| |
|
|
