| 
				
				Коэффициент одновременности
				 | 
				
			  | 
| 2011533 | Дата: Пятница, 24.01.2014, 10:10 | Сообщение # 1 |  
| 
 Студент 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 
Репутация:  0 
Город: Ttttttt Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, нужно ли при гидравлическом расчете газоснабжения поселка (индивидуальные жилые дома), учитывать коэффициент одновременности из таблицы 5 СП42-101-2003. Добавлено (24.01.2014, 10:10) --------------------------------------------- Добавлено к вопросу: по системе низкого давления. 
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| Абитуриент | Дата: Пятница, 24.01.2014, 15:24 | Сообщение # 2 |  
| 
 Группа: Абитуриент 
 
 
 
  
 | Какой смысл в "коэффициенте одновременности" - уменьшить расчетный часовой расход газа, т.к. потребители им пользуются в разное время (по-разному встают, умываются, готовят и т.д.). Поэтому нет никакой разницы индивидуальный это дом или многоквартирный. Но при этом, следует учесть, что распорядок дня у жителей поселка может существенно отличаться от распорядка дня такого же по количеству людей многоквартирного дома, но при этом не объединенными общим укладом жизни. Да и у газовой плиты одновременно редко все горелки работают. СП 42-101-2003 документ рекомендательного характера, поэтому ориентироваться на него надо, но с учетом реальной обстановки на объекте проектирования.
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| Dima75 | Дата: Среда, 29.01.2014, 21:02 | Сообщение # 3 |  
 
ГИП 
Группа: Друзья 
Сообщений: 1104 
Репутация:  49 
Город: Свердловская обл Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата Абитуриент (  )  Но при этом, следует учесть, что распорядок дня у жителей поселка может существенно отличаться от распорядка дня такого же по количеству людей многоквартирного дома, но при этом не объединенными общим укладом жизни.  Хорошо сказано   . А вообще подобное обсуждение было. При однотипной застройке применение кооф одновременности вполне оправдано, только подойти к этому надо творчески, поскольку применяются как правило двухконтурные котлы.   Посмотрите в темах форума по расходу на двухконтурные котлы.
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| hrol495 | Дата: Пятница, 07.07.2017, 13:14 | Сообщение # 4 |  
 
Старший проектировщик 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 190 
Репутация:  4 
Город: Эль Гуайябо Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | апну тему (сорри, люблю некрофильствовать на форумах) вопрос немного другой, но тоже про этот коэффициент
  имеем набор оборудования: ПГ-4 + котел двухконтурный (жилой дом)  + Пдамя-1 (баня) + котел 2-х контурный (гараж)
  часовой расход? правомерно ли применить к связке ПГ-4 + Пламя-1 коэффициент как для 2 плит? ведь мало-вероятно, имхо, исчезающе мала вероятность, что плита будет работать на полную и тут ещё баня будет топиться до кучи? вопрос носит академический характер. для проекта принял везде 1-цу, потому как всё-равно счетчик - Г-10 получается. 
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| zorik2 | Дата: Пятница, 07.07.2017, 14:34 | Сообщение # 5 |  
 
супер ГИП 
Группа: Советник 
Сообщений: 4025 
Репутация:  380 
Город: Планета Земля Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата hrol495 (  )   люблю некрофильствовать на форумах)  Это видно!
  Сначала надо уяснить для себя что такое расчетный часовой расход газа. Затем уяснить для себя коэффициент одновременности работы оборудования.
 Цитата hrol495 (  )   правомерно ли применить к связке ПГ-4 + Пламя-1 коэффициент как для 2 плит?  Нет, конечно, отопительный котел помещения, так и работает в своем режиме, а котел для бани включается и работает на максимуме всегда боле 1 часа, так как надо нагреть воды для помывки и отопить саму баню.Цитата hrol495 (  )   ведь мало-вероятно, имхо, исчезающе мала вероятность, что плита будет работать на полную и тут ещё баня будет топиться до кучи?вопрос носит академический характер.  Почему мало вероятно, возьмем 31 декабря. Вся семейка в бане, хозяйка, варит и печет на праздничный стол, а тут оп и давления газа не хватает. 
 Цитата hrol495 (  )   для проекта принял везде 1-цу, потому как всё-равно счетчик - Г-10 получается.  Да, но счётчик должен считать правильно в определенном диапазоне, а вы проверили как там получается?
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| hrol495 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 18:56 | Сообщение # 6 |  
 
Старший проектировщик 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 190 
Репутация:  4 
Город: Эль Гуайябо Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата zorik2 (  )   вы проверили как там получается?  проверили ) Спасибо.
  вот тут ещё возник вопрос. жилой дом на 54 квартиры. в каждой квартире индивидуальный двухконтурный котел... и пг-4. надо рассчитать расчетный расход на весь объект.
  вот я сижу и думаю... котлы на отопление будут примерно одновременно работать, т.е. коэффициент для этого режима 1. на ГВС по коэффициенту для котлов водогрейных из таблицы 5  на пг-4 тоже из таблицы
  соответственно для котлов надо взять наибольший одновременный расход? и сложить с расходом по плитам. да?
  или как?
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| zorik2 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 19:19 | Сообщение # 7 |  
 
супер ГИП 
Группа: Советник 
Сообщений: 4025 
Репутация:  380 
Город: Планета Земля Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | А не пробовали почитать СП 402.1325800.2018   http://docs.cntd.ru/document/552150108
 
 Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 14.11.2019, 19:28  |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| hrol495 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 20:01 | Сообщение # 8 |  
 
Старший проектировщик 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 190 
Репутация:  4 
Город: Эль Гуайябо Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата zorik2 (  )   не пробовали  попробовали. приложение А и таблица А.1 совпадает один в один с пунктом 3.19 СП 42-101-2003. предполагаю что просто скопированы оттуда.
  и ответа на мой вопрос не дают. но спасибо.Добавлено (14.11.2019, 20:49) --------------------------------------------- вот пример расчета. вводные: 1. 54 квартиры, 2-х контурный котел + пг-4 в каждой. 2. расход котла 2,73 в режиме ГВС, 1,59 на отопление. 3. расход плиты 1,01.
  расчетный часовой расход газа по ГВС: 54*(2,73+1,01)*0,21=42,41  0,21 принят экстрполяцией по таблице А.1 по колонке "Плита 4-конфорочная и газовый проточный водонагреватель" по отоплению: 54*(1,59 +1,01*0,2218)=97,96 для котла принят коэф. 1 потому что они все одновременно пашут примерно одинаково для плиты по табл. экстрапол. по первому столбцу.
  правильно? или как? принимаю максимальное для объекта - 98 м3/час. 
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| zorik2 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 21:17 | Сообщение # 9 |  
 
супер ГИП 
Группа: Советник 
Сообщений: 4025 
Репутация:  380 
Город: Планета Земля Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата hrol495 (  )   для котла принят коэф. 1  А примечание 2 внизу таблицы А1 читали? И зачем два раза учитывать плиту?
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| hrol495 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 21:30 | Сообщение # 10 |  
 
Старший проектировщик 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 190 
Репутация:  4 
Город: Эль Гуайябо Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата zorik2 (  )   А примечание 2   гениально. а я то смотрю в проект 2016 года и думаю почему у меня 0,85 принято для котлов )) Спасибо. малость приболел - внимание гуляет, а делать надо (((
  а где вы увидели что плита два раза?  это два разных расчета потому что котел ведь в двух режимах работает - либо в таком, либо в таком...
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 | 
| zorik2 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 08:20 | Сообщение # 11 |  
 
супер ГИП 
Группа: Советник 
Сообщений: 4025 
Репутация:  380 
Город: Планета Земля Замечания:  0% 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата hrol495 (  )   а где вы увидели что плита два раза?   В расчете отопления, что там делает расход ПГ
 |  
|   | 
 |   
 
 
 
 |