|
Компенсация температурных удлинений
|
|
| DaNogra | Дата: Четверг, 31.05.2012, 10:58 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Могилев Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите пожалуйста, нужно ли компенсировать тепловые удлинения надземного газопровода Ду50 на прямом участке длиной 140м? Что вообще можно почитать на эту тему? Спасибо.
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Четверг, 31.05.2012, 16:26 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Удлинение стержня длиной L = 140000 мм от температурного воздействия ΔT = 30 ºС составляет ΔL = 48.3 мм.
http://www.stresscalc.ru/deform.php
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 31.05.2012, 20:18 | Сообщение # 3 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (DaNogra) нужно ли компенсировать тепловые удлинения надземного газопровода Ду50 на прямом участке длиной 140м?
если предусматриваются подъемы и опуски на трассе (пересечение автодорог, например), то можно и нужно их использовать в качестве компенсаторов. Только предварительно выполнив необходимые поверочные расчеты компенсирующей способности.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:52 | Сообщение # 4 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (luxemburg) ΔT = 30 ºС
luxemburg, беру разницу в 50 градусов ( зима-лето), поскольку теплоемкость газа маленькая ( в сравнении с водой на теплосетях хотя бы)-тепло с металла не отводиться (не отдается)- получается, что компенсаторы нужны через 60-80 метров. Далее рассчитать вылет компенсатора и вперед... Правильно ли делаю? 
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 15:38 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Абитуриент
| Подскажите чему равен Коэффициент линейного расширения α
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 18:07 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) Правильно ли делаю?
Нет не правильно. Расчет компенсаторов ведется на разницу температуры протекающей среды и наружного воздуха, а так же давления среды внутри трубопровода ( на металл с дух сторон воздействует перепад температур, что вызывает линейные изменения в данный момент времени и внутреннее давление). Соответственно на больший параметр. Если как бы "применить" требования СНИП 2.05.06-85 п.8.51. Расчетные величины продольных перемещений надземных участков трубопровода следует определять от максимального повышения температуры стенок труб (положительного расчетного температурного перепада) и внутреннего давления (удлинение трубопровода), а также от наибольшего понижения температуры стенок труб (отрицательного температурного перепада) при отсутствии внутреннего давления в трубопроводе (укорочение трубопровода) .
Кроме того для монтажников надо составлять таблицу предварительной растяжки компенсатора при температурах монтажа и предварительной растяжкой 0.5 компенсирующей длины. ( можно через 10 град).
Для монтажников, сначала надо приварить к предварительно растянутому с закрепленным распором П образному компенсатору полно размерную трубы ( ~10м) до него и после него, а затем этот узел приваривать к плети линейного газопровода.
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Вторник, 05.06.2012, 20:38 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, сорри, но не перемудрил ли с обоснованием?? Труба ведь не резиновая и в длину не тянется ни под давлением ни без давления. 
Quote (Абитуриент) чему равен Коэффициент линейного расширения
Если точно - ищите справочник.
Если навскидку - то 100 метровый кусок железа удлиняется на 1 мм при нагреве на 1 градус = для простой прикидки сойдет.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 05.06.2012, 20:51 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (luxemburg) Труба ведь не резиновая и в длину не тянется ни под давлением ни без давления
Нет не перемудрил, старался писать более понятно. Я хотел оградить от ошибок при расчете компенсаторов. Одно дело считать компенсаторы для надземных газопроводов низкого давления, другое дело для газопроводов 1,2МПа и более. Расписывать все усилия возникающие в трубе от температуры и давления не стал. Кого интересует есть много книг по этой теме, например книги:
И.П. Петров, В.В. Спиридонов Надземная прокладка трубопроводов.
http://proekt-gaz.ru/load/41-1-0-58
Расчет трубопроводов на прочность. Справочная книга. Камерштейн А.Г. Рождественский В.В. Ручимский М.Н.
http://proekt-gaz.ru/load/41-5-0
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 05.06.2012, 20:54 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Среда, 06.06.2012, 05:28 | Сообщение # 9 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Подскажите чему равен Коэффициент линейного расширения α
1,2х10-5=0,000012 метра... примерно 1,2 мм на 100м при нагреве в 1 гр.
luxemburg, zorik2, спасибо.
От себя привел расчет для газопроводов до 1,2МПа. Расчет адаптировал и упростил, но он достаточно точен.
Quote (zorik2) температуры протекающей среды и наружного воздуха
Для воды да, но в практике, летом на солнце газопровод нагревается до 80 гр-причина в низкой теплоемкости газа( тепло плохо отводится). Поэтому беру сигма стали 55МПа, дельта т 50 градусов, альфа 0,000012 метра-считаю плечо компенсатора, учитываю повороты, опуски и подъемы и получаю растояние между компенсаторами.
Ну а если по-взрослому, то
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 06.06.2012, 10:10 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (zorik2) а также от наибольшего понижения температуры стенок труб (отрицательного температурного перепада) при отсутствии внутреннего давления в трубопроводе (укорочение трубопровода) .
Dima75,
У меня в жизни был случай, когда при минус где-то тридцати градусов надземный подводящий газопровод давлением 1.2МПа (по факту было около 0.8МПа) "звенел" как гитарная струна. Оказалось, что все дело в компенсаторах, не правильная растяжка при монтаже и в количестве компенсаторов в проекте. С тех пор очень тщательно смотрели есть таблицы растяжки компенсаторов для монтажников, а проектировщики стали выполнять полный расчет компенсаторов. Сейчас все просто, есть программа "СТАРТ" , она сертифицирована и нет проблем, можно даже книжки не читать и не надо быть гуру.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 07.06.2012, 06:20 | Сообщение # 11 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, не спорю, принято... Мне б такого ГИПа. Всего доброго!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 07.06.2012, 20:39 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) Мне б такого ГИПа
Являясь участником такого замечательного сайта Вы всегда сможете получить нужный ответ на свой вопрос от всего сообщества и главное перед Вами не мозолит лицо ГИПа и не зудит на ухо его голос. Так что лучший ГИП это форум сайта http://proekt-gaz.ru/forum/
|
| |
|
|
| COOLer_KZ | Дата: Пятница, 11.07.2014, 12:31 | Сообщение # 13 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Темиртау Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У меня такой вот вопрос, надеюсь вы подскажите верное направление мысли. Есть труба в которой течёт вода. И нужно узнать содержание кислорода. НО. Есть проблема. Прибор работает с водой, температура которой, не больше 50 градусов. Когда как в трубе около 100. Были мысли сделать компенсатор. Сам компенсатор опустить в бак с водой. По идеи должен остыть. Но какой и как? Из какого материала. И ещё в инструкции прибора написано, что надо сначало воду сливать не менее 10 минут. Замеры будут производиться почти на улице. Ветер не страшен, но зимой холод, а летом жара от нагрева железной будки. Может подскажите чего?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 11.07.2014, 13:11 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3990
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата COOLer_KZ (  ) Может подскажите чего |
| |
|
|
| Гэджет | Дата: Суббота, 05.05.2018, 14:08 | Сообщение # 15 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Усолье-Сибирское Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите, пожалуйста правильно ли я считаю величину предварительной растяжки П-образного компенсатора при монтаже.
Данные по проекту:
Расстояние между неподвижными опорами: 45 м.
Диаметр трубы: 159 мм.
Температура продукта: 5 0С.
Температура окружающей среды: -50 0С.
Полное тепловое удлинение: 30 мм.
Полка компенсатора: 1,5 м.
Вылет компенсатора: 1,84 м.
Величина предварительной растяжки: 15 мм.
По ВСН 362-87 п.9.46
Еслитемпература воздуха в момент монтажа отличается от принятой в проекте, то
величину растяжения (сжатия) компенсатора следует увеличить (если в проекте
указано растяжение) или уменьшить (если указано сжатие) на значение
b=aL(tп-tм),где a - температурныйкоэффициент линейного расширения металла трубопровода, °С-1,принимаемый для углеродистых и низколегированных сталей 0,012 и
высоколегированных - 0,017;L - расчетнаядлина участка трубопровода, м;tп - принятая впроекте температура воздуха в момент монтажа, °С;tм - фактическая температура воздуха в моментмонтажа, °С.
b=0.012х45х(-50-10)=-32,4 мм. (Если монтаж производится при Т= +10 0С)
Величина предварительной растяжки (15 мм) + b (-32,4 мм) = - 17,4 мм.
Вывод: при Т= +100С компенсатор сжимаем на 17,4 мм. Или растягиваем на величину -17,4 мм. В принципе важна формулировка для акта.Добавлено (05.05.2018, 14:08)
---------------------------------------------
Пока писал сообщение вроде-бы дошло, в формуле на расчет корректировки сжатия/растяжения нужно ставить температуру продукта (что-бы там ВСН не рекомендовал) трубу с водой нельзя до -50 остужать )). А в таком случае уменьшаю растяжку К. на 2,7 мм. Или увеличиваю )).
|
| |
|
|
