Воскресенье, 02.10.2022, 06:13
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Как найти компромис с горгазом?
Как найти компромис с горгазом?
lion93654Дата: Суббота, 14.01.2012, 17:59 | Сообщение # 1
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 0
Город: Хмельницкий
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Напоминаю предмет и объект конфликта с местной газоснабжающей организацией. Его ключевым моментом является то, что я не согласовал демонтаж облегчённой кирпичной перегородки между смежной жилой комнатой и кухней, в которой кроме газовой плиты, был смонтирован (но временно не эксплуатировался) по проекту и силами горгаза, настенный котёл с закрытой камерой сгорания. До демонтажа входы в эти помещения были раздельные из общего коридора.

После реализации проекта перепланировки при архитектурном конструировании жилища и принятии объёмно- планировочного решения, длина сопряжённой части комнат будет 445см и вход в кухню будет из смежной комнаты в дверной П-образный проём увеличенной площади (высота 220см, ширина 290см), закрываемый тремя сдвижными дверями типа шкаф-купе шириной по 100см каждая. Таким образом, в закрытом состоянии будет обеспечено взаимное перекрытие этих трёх дверных полотен и общее закрытие дверного проёма. Дверные полотна будут двигаться во внутренней плоскости П-образного проёма, а не перед (за) ним.

Сознательно акцентирую внимание на этих подробностях, поскольку в дальнейшем обсуждении они имеют принципиальное значение. После перепланировки жилая комната будет называться столовой. Технические параметры кухонной зоны по проекту перепланировки полностью соответствуют обязательным требованиям и нормам: - объём помещения составит 23,7м ; - система естественной вентиляции в проектируемом помещении есть и согласно документального акта обследования вентиляции в ней, кратность обмена воздуха составляет 3,5 - должна быть не менее 3 (а иначе и быть не могло - это ведь немного уменьшенная часть бывшей до демонтажа перегородки кухни);

Сегодня получил официальный ответ от газоснабжающей организации на мой запрос о согласовании перепланировки квартиры. Он вызвал у меня противоречивые мнения. Я процитирую его полностью и дословно (без корректировок и редактирования) и хочу услышать от вас его квалифицированную профессиональную оценку. «В ответ на ваш запрос сообщаем, что план перепланировки квартиры не может быть согласован, так как он выполнен в нарушении требований «Газоснабжение» где определено, что помещение кухни должно быть отделено от жилого помещения плотными перегородками и дверью. Раздвижные перегородки указанные в плане перепланировки не дают плотности при закрывании. При утечке природного и выделении угарного газа дают возможность его проникновения в смежное помещение, которое на данный момент является жилым, (а в перепланировке – столовой) что создаёт угрозу жизни и безопасности граждан.»

Для меня отказ монополиста в согласовании проекта – трагедия, практически катастрофа!!! А ведь это лишь первая задача из двух. Ещё надо добиться законным путём получить разрешение на повторный пуск газа на котёл после устранения несоответствий в жилище после реализации проекта перепланировки. Но если они запрещают даже согласование, то апеллировать к ним в этой реально сложившейся ситуации практически бессмысленно. Я на грани нервного срыва.

Понимая, что этап переговоров с администрацией горгаза необратимо завершён и закончился не в мою пользу, считаю, что у меня ещё есть два легитимных правовых действия: обжаловать их действия в вышестоящей организации и (или) подать исковое заявление в судебные органы. Поэтому я прилагаю столько усилий, чтобы Я предварительно, до ваших профессиональных экспертных технических и юридических оценок попробую разобрать ответ и оценить самостоятельно. Итак:

1) в первоисточнике, на который ссылается представитель горгаза, отсутствует нормативные требования к дверным проемам в кухнях бытовых помещений (квартир) , а именно: этот параметр не имеет строго определенного цифрового значения; нет чётких обязательных требований к конструкции, типу, размеру, количеству дверей. Таким образом, считаю, что этот технический параметр не является нормируемым; на него не распространяются обязательные технические регламенты и он носит рекомендательный характер, а не обязательный. А по общепринятой юридической практике, что не запрещено – то разрешено! Следовательно, мотивированно считаю, что у меня есть все основания применить в проекте и использовать на практике раздвижные двери (в ответе горгаза эти двери классифицировали как раздвижные перегородки).

2) Требования газоплотности дверей в ответе горгаза вообще не укладываются в логику; противоречат здравому смыслу и обязательным требованиям и нормам правил. Действительно: a) этот параметр газоплотность не может быть по определению нормируемым и имееть строго определенное цифровое значение; b) далее в тексте первоисточника вообще обязывается иметь нормируемый воздушный зазор между полом и дверью или прорезаемый канал в дверном полотне, для притока воздуха, необходимого на нормальное горение природного газа.

3)Согласно проекта горгаза, в системе газоснабжения квартиры смонтировано техническое устройство – СИКЗ (средство индивидуального контроля загазованности), представляющее из себя детектор природного газа с управлением на механический электромагнитный клапан- отсекатель. Это устройство сертифицировано и находится в рабочем состоянии, о чём имеется документальное свидетельство очередной ежегодной госповерке.

4) Считаю, что в ответе в части применимости дверного блока в кухне сознательно всё перевёрнуто с ног на голову. Это как в классическом анекдоте: В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается. - Там революция, барыня! - О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят? - Они хотят, чтобы не было богатых. - Странно… А дед хотел, чтобы не было бедных…

Вся разница в том, где поставлены акценты! Действительно, на мой взгляд, дверь служит механическим препятствием по ограничению внутреннего объёма помещения кухни, поскольку должно быть соблюдено обязательное требование по кратности воздухообмена в помещении (не менее 3) и поскольку технические возможности вертикальных каналов естественной вентиляции имеют ограничения, то дверной блок и выполняет эту функцию. А уж не как по ответу горгаза, препятствие на пути природного или угарного газа! 5) Особым кощунственным и вероломным моментом конфликта, является факт препятствования мне пользоваться отоплением в зимний период, что нарушает мои конституционные и гражданские права. Исходя из всего вышесказанного, по существу, считаю ответ горгаза нелегитимной отпиской; а ссылку на требование горгаза газоплотности дверной конструкции в проекте избыточным, незаконным, не имеющим юридической силы и на этом основании не подлежащем удовлетворению. Уверен, что содержание ответа кем-то мотивировано и ангажировано. И на этом основании, единственным методом решения конфликта, считаю обращение в вышестоящую организацию или судебные органы.

Добавлено (14.01.2012, 00:18)
---------------------------------------------
Начало конфликта:
Существует следующая конфликтная ситуация с городской газоснабжающей организацией.
Летом прошлого года я получил у них разрешение на эксплуатацию индивидуального автономного отопления в кухне жилой квартиры многоквартирного 9-ти этажного дома. Для этого я предварительно выполнил комплекс технических и организационных мероприятий. Проект и монтаж газопроводов выполнены горгазом.
Летом текущего года я самовольно, не согласовав с ними, выполнил демонтаж облегчённой перегородки из газобетона и по факту присоединил кухню к смежной жилой комнате. При дальнейших своих действиях осенью после оплаты штрафа за администравное нарушение выполнил проект перепланировки квартиры и приступил к его согласованию в ресурсоснабжающих организациях. Понимая, что горгаз имеет мотивированные четко прописанные требования к помещениям, в которых применяется газовое оборудование, решил перегородку между кухней и комнатой восстановить, организацией сдвижных перегородок.
В горгазе мне заявили, что по факту несогласованной перепланировки в помещении, где установлено газопотребляющее оборудование, они намерены отозвать у меня разрешение на эксплуатацию газового котла. Внимательно изучив двусторонний абонентский договор, на газоснабжение квартиры, установил, что:
• норма полного запрета эксплуатации газового котла в нём отсутствует;
• прописано единственное условие на прекращение подачи газа при установлении факта несанкционированного отбора газа помимо прибора учёта;
• одной из прописанных обязанностей абонента является цитата: «не производить реконструкцию помещений, где установлено газовое оборудование без письменного согласования с газоснабжающей организацией».
Для меня принципиальными являются моменты юридической чистоты отношений с горгазом в этой конкретно ситуации в следующем:
a) я, согласно классификации жилищного кодекса и других правовых актов в этой сфере правоприменения, сделал перепланировку, а не реконструкцию (существует общепринятая градация: переустройство, перепланировка, реконструкция);
b) признав за собой незаконность своих действий, восстанавливаю перегородку между кухней и смежной жилой комнатой, согласно проекта перепланировки квартиры;
c) на мой взгляд, ключевой момент, в течении периода действия разрешения на эксплуатацию котла, он не работал по объективным причинам – я не проживал в этой квартире в это время, т.к. там велись ремонтные работы. Фактическими документами, подтверждающими это являются ежемесячные квитанции на оплату за потреблённый газ, в количествах не превышающих потребности на приготовление пищи на газовой плите – не более 10м3 в месяц. Котёл находится в первичной заводской упаковке для исключения загрязнения строительной пылью.
Ответьте, пожалуйста, на основании всего вышеперечисленного:
1) есть ли у меня право и возможность в досудебном или судебном порядке сохранить за собой право на пользование котлом?
2) какие технические, организационные или иные действия абонента влекут за собой односторонние необратимые последствия по прекращению подачи газа на отопление и приготовление горячей воды настенным автономным котлом или приготовление пищи на газовой плите?
3) какие действия абонента временно ограничивают применение котла до подтверждения факта нарушения? Каковы сроки по таким действиям?
4) является ли угроза горгаза на полный запрет применения котла правомочной и юридически мотивированной?
5) где эти юридические действия и нормы прописаны?

Заранее благодарю откликнувшихся!!!

Добавлено (14.01.2012, 17:59)
---------------------------------------------
Уважаемые профессиональные проектанты-практики!!!! Дайти комментарий по требованиям дверных блоков в газифицированных кухнях квартир многоквартирных домов в части:
1) общие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования к типу, конструкции, размеру, количеству;
2) плотности этих дверей;
3) сам факт наличия дверного блока в кухне какую функцию выполняет? Где это подробно и предметно прописано?
Заранее спасибо!!!

 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Как найти компромис с горгазом?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz