Вторник, 20.11.2018, 18:56
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Разное » Обсуждение (Дискуссия по поводу нормативных документов или статей)
Обсуждение
zorik2Дата: Вторник, 23.10.2018, 10:59 | Сообщение # 1
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3318
Репутация: 283
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Online
Давайте обсудим эту статью!

Журнал "Энергосбережение" №4 за 2017 год Определение расхода газа на жилой дом с поквартирным теплоснабжением П. А. Булитко, главный эксперт по направлению «Топливно-энергетический комплекс», государственное автономное учреждение Республики Крым «Госстройэкспертиза»

Так называемые двухконтурные котлы все шире применяются для отопления и горячего водоснабжения (ГВС) многоквартирных жилых домов, поскольку потребитель в данном случае получает максимум комфорта при минимуме затрат. Однако при их использовании у проектировщиков газоснабжения возникают определенные трудности с расчетом расхода газа на отдельный многоквартирный жилой дом и тем более на целый квартал домов с индивидуальным отоплением. Предлагаем методику расчета расхода газа на многоквартирный жилой дом при использовании для отопления и ГВС двухконтурных котлов, устанавливаемых в каждой отдельной квартире.Действующие рекомендации по расчету расхода газа на жилой дом изложены в СП 41-101–2003 «Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб» (п. 3.20). Принятая методика предусматривает определение суммарного расхода газа на плиты и газовые колонки с учетом коэффициента одновременности (СП 41-101–2003, табл. 5). К полученному результату прибавляется расход газа на все отопительные котлы, установленные в доме, с учетом их загрузки на 85 %.Многие проектировщики механически используют данную методику при расчете расхода газа на дом, в котором устанавливаются плиты и двухконтурные котлы. При этом не учитывается то обстоятельство, что такой котел, работая в режиме покрытия нагрузки ГВС, не обеспечивает нагрузку отопления квартиры, т. е. реализуется теплоаккумулирующая способность здания. Ясно, что, работая в дальнейшем в режиме отопления, котел покроет образовавшийся временный дефицит тепла. Также очевидно, что в этом случае максимальный часовой расход газа на дом уменьшится.Уточненная методика Предлагается другая методика расчета расхода газа, учитывающая изложенные обстоятельства.Максимальный расчетный часовой расход газа на плиты и котлы, работающие в данный момент в режиме ГВС, определяем в соответствии с СП 41-101–2003 (п. 3.20).Для учета расхода газа, идущего на покрытие нагрузки отопления, возможно использовать приложение В к СП 124.13330.2012 «Тепловые сети», в котором представлены нормируемые удельные показатели максимальной тепловой нагрузки в Вт/м2 на отопление жилых домов в соответствии с климатическими условиями района строительства, этажностью и годом постройки здания.Сравнительный расчетРассчитаем расход газа на 80-квартирный жилой дом общей площадью 6 485 м2, построенный после 2015 года в Симферополе, по двум методикам: традиционной (СП 41-101–2003) и предлагаемой.В качестве исходных данных принимаем:– расчетная температура наружного воздуха для расчета отопления –15 °С;– максимальный расход газа на 4-конфорочную плиту – 1,2 м3/ч;– максимальный расход газа на двухконтурный котел мощностью 24 кВт, работающий в режиме горячего водоснабжения, – 2,9 м3/ч;– коэффициент одновременности для 80 квартир согласно СП 41-101–2003 (табл. 5) – 0,192.Результаты расчета по традиционной методике
  • расход газа на приготовление пищи и ГВС в рассматриваемом доме составляет 63 м3/ч = 0,192 × (80 × 1,2 м3/ч + 80 × 2,9 м3/ч );
  • расход газа на отопительные котлы равен 197 м3/ч = 80 × 2,9 м3/ч × 0,85.


Суммарный максимальный расход газа на весь дом составит 260 м3/ч. Результаты расчета по предлагаемой методике При использовании предлагаемой методики принимаем по СП 124.13330.2012 (приложение В), что максимальный удельный расход тепла на отопление 9-этажного жилого дома, построенного в Симферополе после 2015 года, составляет 0,036 кВт/м2. Учитывая общую площадь рассматриваемого дома, максимальный часовой расход тепла на его отопление составляет 233 кВт = 6 485 м2 × 0,036 Вт/м2. Это соответствует расходу газа на отопительные котлы в размере 28 м3/ч (калорийность газа принята 8 000 ккал/м3, а КПД котла – 90 %).В итоге суммарный максимальный расход газа на рассматриваемый дом снижается до 91 м3/ч = 28 м3/ч + 63 м3/ч. Разница в результатах расчетов весьма существенна.Завышенный расход газа приводит к увеличению диаметров газопроводов. Также неоправданно увеличивается калибр счетчика газа и производительность газорегуляторного пункта, и как результат возрастает сметная стоимость строительства.


Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 23.10.2018, 12:36
 
proekt-gazДата: Вторник, 23.10.2018, 11:23 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2095
Репутация: 33
Статус: Offline
Все просто и логично расписано. Еще бы такую логику составителям нормативных документов.
 
gasparДата: Вторник, 23.10.2018, 20:51 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2606
Репутация: 163
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата zorik2 ()
Журнал "Энергосбережение" №4 за 2017 год Определение расхода газа на жилой дом с поквартирным теплоснабжением П. А. Булитко, главный эксперт по направлению «Топливно-энергетический комплекс», государственное автономное учреждение Республики Крым «Госстройэкспертиза»
Наконец -то кто-то из экспертов в стране сформулировал правильные вещи. От себя добавлю, что по второй методике считаем уже давно, были тёрки с Межрегионггазом, но потом там притихли. А вот недавно один московский  "эксперт" из негосударственной экспертизы бил себя в грудь, что он артист быольших и малых театров   эксплуатирующих и строительных организаций, уверяя, что надо считать с коэффициентом 0,85 все расходы на двухконтурные  котлы. (то есть на 100 кв. дом расход выходил как и в статье - почти 300 кубов). А это чума-диаметры на фасаде.
Добавлю ещё, о чём не сказано в статье:
1. Почти все современные двухконтурные котлы в режиме "отопление" имеют модуляцию мощности. То есть котёл 24 кВт в режиме отопления в зависимости от температуры теплоносителя  работает с мощностью от 7-10 кВт и выше.
2. Дополнительно  можно поставит комнатный термостат (150 евро примерно). И котёл будет контролировать в приоритете температуру в помещении, а не теплоноситель. Ведь теплоноситель может остывать быстрее чем воздух в помещении и следовательно, при контроле "по воздуху" циклы включения котлов в режиме "отопление" будут меньше, меньше расход газа, износ котла.
3.  Если в квартире 2 комнаты и кухня, и в каждом из этих помещений установлены радиаторы с теплоотдачей к примеру 3 кВт/ч при температуре теплоносителя 75 градусов, то очевидно суммарная теплоотдача будет равно с учётом потерь 9-10 кВт. Температура теплоносителя котла максимальная -80 градусов. То есть современный котёл не сожрёт газа в час на 24 кВт, а только 10-11 кВт с учётом КПД
4. Как-то запросили у управляющей компании данные по многоквартирному дому с двухконтурными котлами. Дом современный, кирпичный, утеплённый. Несколько подъездов, 20 квартир, расчётный проектный расход газа (по нормальной методике, как описано в статье выше) - 34 м3/ч. Оборудованы общедомовыми счётчиками газа на фасадах. G25Т.  Данные за январь-февраль, температура на улице плюс 5 минус 10 (выбрали для сравнения холодную неделю, без оттепели). В итоге пиковые показатели на общедомовых счётчиках в час составили  10-15 м3/ч (вечер, все дома, ванные, душ, мытьё посуды и т.п). А если считать по методике из СП 42-101-2003 - то расход газа примерно 50 кубометров был бы и счётчик на фасаде G40Т и трубы в крат по диаметру больше (посмотрите что это за "дура" G40 по размерам)
5. Методика СП 42-101 также не учитывает, что в многоквартирниках сейчас требуется установка котлов с закрытой камерой сгорания. С улицы котёл всосал, сжёг и выдул туда же. А значит, что не нужно в квартиру подавать дополнительный объем расхода холодного воздуха на сжигание котлом и тем самым охлаждать квартиру и соответственно дополнительный расход газа на отопление ещё 5-10% расчётного расхода  газа.

Вот как то так.


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 23.10.2018, 20:52
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Разное » Обсуждение (Дискуссия по поводу нормативных документов или статей)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс.Метрика