Замечания к проекту - Проектирование газоснабжения

Замечания к проекту

Газовичка-Аленка

Дата: Вторник, 14.12.2010, 23:58 | Сообщение # 1

Опытный проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 83

Репутация: 1

Город: МО
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

При согласовании проекта выставлено такое замечание -"Для чего предусмотрена установка клапана (позиция 7)?"

В записке к проекту у меня так описано:
Устанавливается клапан нормально закрытый Ду20 (поз.7) на трубопроводе Ду20 подачи газа на опрессовку (проверку на герметичность) клапанов в трубопровод между двумя клапанами Ду200 (поз.4), и устанавливается клапан нормально открытый Ду20 (поз.6) для сброса газа из этого трубопровода.

Помогите грамотно ответить на такое замечание, ссылаясь на нормативку и обосновать??

Прикрепления: 5051469.pdf (21.9 Kb)

Сообщение отредактировал Газовичка-Аленка - Среда, 15.12.2010, 00:07

bva9

Дата: Среда, 15.12.2010, 08:50 | Сообщение # 2

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 33

Репутация: 1

Город: rudnui
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

По аксонометрии у вас это байпас с краном (поз. 7)...
"Для чего предусмотрена установка клапана (позиция 7)?"

Абитуриент

Дата: Среда, 15.12.2010, 10:24 | Сообщение # 3

Группа: Абитуриент

я написала что поз.7 - это клапан нормально закрытый Ду20

LevaK

Дата: Среда, 15.12.2010, 12:55 | Сообщение # 4

ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 723

Репутация: 18

Город: Черкассы
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Я так понял, что все клапаны закрыты, открывается клапан поз.7, потом он закрывается и смотрим, сохраняется ли давление между клапанами поз.4,6,8. Только я не вижу смысла в клапане поз.7, вместо него можно открыть поз.4 параллельно которому прицеплен поз.7. Я бы его (поз.7) убрал вообще.

Абитуриент

Дата: Среда, 15.12.2010, 14:00 | Сообщение # 5

Группа: Абитуриент

я вот тоже об этом задумалась..

ork13

Дата: Четверг, 16.12.2010, 11:35 | Сообщение # 6

Старший проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 190

Репутация: 14

Город: Orel
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

При всем уважении, но как-то странно указывать в проекте оборудование а потом спрашивать как оно работает и зачем стоит!
Клапан 7 наверняка используется для автоматической проверки герметичности поз.4. Необходимость его в данном случае зависит от схемы автоматики, которая применяется. Поговорите с автоматчиками и попытайтесь разобраться в механизме процесса. Необходимость обязательной автоматической проверки герметичности для горелок мощностью более 1,2МВт регламентирует п. 5.9.8 ПБ12-529-03

Добавлено (16.12.2010, 11:35)
---------------------------------------------
Да кстати, врезка газопровода к запальнику должна быть выполнена до предохранительных запорных клапанов (п. 5.9.7 ПБ), а у вас она между ними.

Абитуриент

Дата: Четверг, 16.12.2010, 12:07 | Сообщение # 7

Группа: Абитуриент

Спасибо, за ответы.)

Я тоже сослалась сначала на п. 5.9.8 ПБ12-529-03. Но согласно ПБ получается так:
"Газопроводы газоиспользующих установок с горелками единичной тепловой мощностью свыше 1,2 МВт должны быть оборудованы по ходу газа двумя, располагаемыми последовательно, предохранительными запорными клапанами (ПЗК) (-это поз.4), автоматическим отключающим устройством, установленным между ними, связанным с атмосферой, обеспечивающим автоматическую проверку герметичности затворов (-это поз.6) предохранительных запорных клапанов (ПЗК) перед запуском (розжигом) и регулирующим устройством перед горелкой (-это поз.9)."

И действительно, какая необходимость получается в клапане 7? и в каких случаях он нужен?

ork13

Дата: Четверг, 16.12.2010, 14:56 | Сообщение # 8

Старший проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 190

Репутация: 14

Город: Orel
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Автоматическая проверка герметичности это комплекс мероприятий которыми руководит контроллер автоматики (сам по себе клапан поз.6 не обеспечит проверку герметичности). Как я понимаю при включении горелок на этапе автоматической проверки герметичности открывается клапан 7, подается газ в пространство между клапанами поз.4, далее за какой-то промежуток времени определяется потеря давления на этом участке если она в допускаемых пределах то клапана герметичны и автоматика переходит к следующему этапу розжига. Еще раз повторю разберитесь с алгоритмом включения горелок, возможно в примененной схеме автоматики безопасности необходим этот клапан 7, а возможно его функции может выполнить и клапан 4 но этот вопрос надо решать вместе с автоматикой.

Абитуриент

Дата: Четверг, 16.12.2010, 15:41 | Сообщение # 9

Группа: Абитуриент

ork13, спасибо, за понятное логичное объяснение.
Еще проконсультировалась с автоматчиками, вроде все встало на свои места.)

LevaK

Дата: Четверг, 16.12.2010, 17:55 | Сообщение # 10

ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 723

Репутация: 18

Город: Черкассы
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (ork13)

Как я понимаю при включении горелок на этапе автоматической проверки герметичности открывается клапан 7, подается газ в пространство между клапанами поз.4, далее за какой-то промежуток времени определяется потеря давления на этом участке если она в допускаемых пределах то клапана герметичны

В результате этой проверки можно выяснить только герметичность второго клапана поз.4 (перед горелкой) и продувочного. Давление перед первым клапаном поз.4 и после него одинаковое, поэтому о нем судить нельзя.
Следующим этапом проверки будет открытие продувочного клапана для сброса давления и его закрытие. Потом контролируем повышение давления между клапанами поз.4 в течение некоторого времени, если таковое не наблюдается - первый клапан поз.4 тоже герметичный.

Что сказали автоматчики? Или расстреляли молча?

Сообщение отредактировал LevaK - Четверг, 16.12.2010, 17:56

zorik2

Дата: Четверг, 16.12.2010, 19:22 | Сообщение # 11

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3990

Репутация: 376

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Прибор автоматического контроля герметичности газовой арматуры АКГ

Прибор автоматического контроля герметичности газовой арматуры АКГ предназначен для автоматической проверки герметичности предохранительных запорных клапанов (ПЗК) в группе газовой арматуры перед каждым розжигом горелки.

Разработан в соответствии с "ПРАВИЛАМИ БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ"
(в редакции от 18.03.2003 года)

п.п. 5.9.8. Газопроводы газоиспользующих установок с горелками единичной тепловой мощностью свыше 1,2 МВт должны быть оборудованы по ходу газа двумя, располагаемыми последовательно, предохранительными запорными клапанами (ПЗК), автоматическим отключающим устройством, установленным между ними, связанным с атмосферой, обеспечивающим автоматическую проверку герметичности затворов предохранительных запорных клапанов (ПЗК) перед запуском (розжигом) и регулирующим устройством перед горелкой.

Описание
Общая функциональная схема контроля герметичности

Прикрепления: __.doc (73.5 Kb)

ork13

Дата: Четверг, 16.12.2010, 19:28 | Сообщение # 12

Старший проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 190

Репутация: 14

Город: Orel
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (LevaK)

В результате этой проверки можно выяснить только герметичность второго клапана поз.4 (перед горелкой) и продувочного

Самом собой, просто второй этап к клапану 7 отношения не имеет вот и не стал расписывать)
В варианте с которым я встречался этап проверки герметичности первого по ходу газ ПЗК (поз.4) шел первым, а потом проверялся вышеописанным способом второй ПЗК (хотя по большому счету это роли не играет).
Аленка подскажите пожалуйста на базе какой автоматики организованна такая схема обвязки котла.