|
газификация частного дома
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 14.10.2010, 13:14 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Абитуриент
| Сосед собрался проводить газ к своему дому по фасаду нашего участка, просили его проводить газопровод под землей,не хочет говорит дорого.Объясняли,что газопровод будет мешать въезду на участок(намечаем строительство),мотивирует что по территории общего пользования проведёт газопровод как захочет.Какое минимальное расстояние от газопровода до деревянного дома(планирует 0,6м)? Слышал,что в населённых пунктах рекомендуют подземную прокладку,в каких снипах смотреть?
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Четверг, 14.10.2010, 23:05 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1281
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В ныне действующих СП 42-101-2003, СНиП 2.07.01-89* дается ссылка на СНиП II-89-80* "Генеральные планы промышленных предприятий"
Quote 4.27*. Высоту от уровня земли до низа труб или поверхности изоляции, прокладываемых на высоких опорах, следует принимать:
а) в непроезжей части площадки (территории), в местах прохода людей - 2,2 м;
б) в местах пересечения с автодорогами (от верха покрытия проезжей части) - 5 м;
Вот и запендюрьте ему требование "Обеспечить проезд автотранспорта на ваш участок"
В пристежке файл формата chm
Сообщение отредактировал luxemburg - Пятница, 15.10.2010, 01:36 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 14.10.2010, 23:27 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ПБ 12-529-03 "Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления" пункт 2.2.8 В проектах следует предусматривать, как правило, подземную прокладку газопроводов. Наземная и надземная прокладка газопроводов должна осуществляться при соответствующем обосновании. Дешевизна - не обоснование. Пожалуйтесь в Ростехнадзор Расстояние от газопровода низкого и среднего давления до жилых домов не нормируется. Высокое давление - 5 метров.
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 14.10.2010, 23:29 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 06:40 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Абитуриент
| Спасибо за совет gaspar. На этот момент у меня следующая ситуация по этому же вопросу. Сосед раз мы не даём проводить газопровод, как он хочет надземно перед нашим участком, подал на нас в суд. Я в свою очередь написал протест в газовую компанию делавшую этот проект, с требованием переделать в соответствии ПБ 12-529-03 и СП 42-102-2004. Но газовая компания ответила,что требования по подземной прокладке не обязательны. И кроме того присоединение подземного газопровода к надземным сетям ухудшает условия эксплуатации надземных сетей и создаёт дополнительные угрозы эксплуатации. Я нигде не нашёл подтверждения их выводам. Написал в местное отделение Ростехнадзора(Свердловская обл.) но там ответили, что данный газопровод относится к газопроводам низкого давления и не является опасным ,посоветовали самому решать вопрос с газовой компанией. Хотя в ПБ 12-529-03 в п.2.1.6. говорится что правила распространяются на газопроводы низкого давления включительно. Посоветуйте куда ещё можно обратиться?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 08:31 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) Но газовая компания ответила,что требования по подземной прокладке не обязательны. И кроме того присоединение подземного газопровода к надземным сетям ухудшает условия эксплуатации надземных сетей и создаёт дополнительные угрозы эксплуатации C ума они посходили, что-ли? Проложить подземно газопровод из полиэтиленовых труб - ухудшить условия эксплуатации? Газовую такую компанию под суд. А если в надземный газопровод въедет авто?. Дружище, ещё советую глянуть такую вещь - нет ли над предполагаемой трассой газопровода линии электропередач, часто товарищи игнорируют эту систему при проекировании. По нормам (Правила устройства электроустановок) нужно выдержать от газопровода до этой линии расстояние равное высоте опоры. Второе - пусть газопровод идёт по местам общего пользования, но где согласование с администрацией местной? Акт выбора трассы Есть? Нет? (в акте должны быть согласования многих организаций:ГИБДД, электрики, дорожники, водоканал, и прочие орагниации, после всех -всё это утверждается комитетом архитектуры местной администрации. Подробнее посмотри градостроительных кодекс.) Сейчас такое время, что земли ничейной нет. Она либо в часной собственности-аренде, либо муниципальная, государственная. Третие - согласно Правил охраны газораспределительных сетей - охранная зона газопровода составляет 2 метра в каждую сторону от его оси. То есь если газопровод ближе 2 метров от вашего участка планируется, то его охранная зона налезает на вашу территорию, и тогда нужно с вами согласовывать, так как на часть территории попадает под ограничение хозяйственной деятелности . Добавлю ещё пару федеральных норм (расстояние от надземного газопровода до кромки проезжей части автодороги - 1,5 метра, от фундамента его опоры до любой подземной коммуникации - 1 метр). Если скинешь сюда план в масштабе 1:500 проблемной территории и предполагаемой трассой, можно что-то ещё сказать. Куда ещё можно обратиться? Если что-то вышеперечисленное нарушено-несогласовано - сначаа в местный горгаз, потом (если не помогло) к юристам и в суд. Скорее всего правда будет на твоей стороне, брат А то, что подземная прокладка необязательна - бред. Если нет обоснования - ОБЯЗАТЕЛЬНА!. Попробуй ещё позвонить в ГИПРОНИИГАЗ, г.Саратов (если время терпит - напиши им письмо). Товарищи разработчики нормативов в области газификации, может смогут помочь.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 15.11.2010, 08:53 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 09:36 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Абитуриент
| Спасибо большущее Вам gaspar!!! Линия электропередач есть, и расстояние будет примерно 0,6м. Времени мало(18ноября суд),но юрист сказал пока не будут получены все ответы решение не должны выносить. Написал в прокуратуру сослался на нарушение ПБ и СП жду ответ, напишу и в Саратов. Ещё раз спасибо!
|
| |
|
|
| Lvovich | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 10:16 | Сообщение # 7 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Боюсь, что ссылка на ПБ не поможет т.к. действие ПБ не распространяется на частные дома (см. п.1.1.4), но в любом случае остальных фактов перечисленных Gasparom хватит чтобы выйграть суд - удачи вам.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 13:36 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здрасте, я ваш чебурашка. Пункт 1.1.4 не распространяется только на внутренние газопроводы жилых домов. Что казается газопроводов наружных то как раз согласно этого пункта они подпадают под их действие
|
| |
|
|
| Растыка | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 14:55 | Сообщение # 9 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 457
Репутация: 10
Город: Астрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Абитуриент, А почему бы полюбовно не договориться с соседом? Ну пусть стойки повыше поставит, чтоб въезд не загораживать... Или тут уже дело принципа?
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Понедельник, 15.11.2010, 22:04 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ПБQuote (gaspar) ПБ 12-529-03 "Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления" пункт 2.2.8 В проектах следует предусматривать, как правило, подземную прокладку газопроводов. Наземная и надземная прокладка газопроводов должна осуществляться при соответствующем обосновании. Дешевизна - не обоснование. Пожалуйтесь в Ростехнадзор Расстояние от газопровода низкого и среднего давления до жилых домов не нормируется. Высокое давление - 5 метров.
Это пункт гласит:
2.2.8. При надземной прокладке газопроводов следует предусматривать
стандартные подвижные и неподвижные опорные части или выполненные по
типовым или отдельным проектам.
2.2.2. В проектах следует предусматривать, как правило, подземную
прокладку газопроводов. Наземная и надземная прокладка газопроводов должна
осуществляться при соответствующем обосновании.
Есть еще и такой пункт:
2.2.3. Допускается наземная и надземная прокладка газопроводов, в том числе
внутриплощадочных совмещенных с другими инженерными коммуникациями, в
случаях, когда нет противоречий с другими нормативными документами,
утвержденными в установленном порядке.
Поэтому хоть пусть засудятся до потери пульса - не поможет. Обосновать надземную прокладку можно легко.
Другое дело что перекрывать въезд и вход газопроводом нельзя, поэтому см. сообщение №9.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 16.11.2010, 08:00 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Абитуриент
| Quote (Растыка) Абитуриент, А почему бы полюбовно не договориться с соседом? Ну пусть стойки повыше поставит, чтоб въезд не загораживать... Или тут уже дело принципа?
Соседу я предлагал различные варианты, но каждый раз он требовал с меня деньги на дополнительные расходы, у меня даже есть запись на телефоне где он требует с меня деньги и говорит , что в ином случае ни чего переделывать не будет. Так что принцип как раз у него. Между прочим и подцепиться он собирается к газопроводу , который мы с соседями построили на свои деньги, но к сожалению не оформили на него право собственности и передали на баланс газовой компании. Добавлено (16.11.2010, 08:00)
---------------------------------------------
Quote (gorgas) 2.2.3. Допускается наземная и надземная прокладка газопроводов, в том числе
внутриплощадочных совмещенных с другими инженерными коммуникациями, в
случаях, когда нет противоречий с другими нормативными документами,
утвержденными в установленном порядке.
Поэтому хоть пусть засудятся до потери пульса - не поможет. Обосновать надземную прокладку можно легко.
А вы случайно не из Екатеринбурга? Знакомый стиль, только газопровод к которому собирается подключиться сосед уже частично проложен под землёй, как раз в метре от предполагаемой врезки.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 16.11.2010, 08:20 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gorgas) Обосновать надземную прокладку можно легко Ну например? п.2.2.2 как ПРАВИЛО значит, что всё остальное - исключение. Поправьте меня если это не так.
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Вторник, 16.11.2010, 18:33 | Сообщение # 13 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) Ну например? п.2.2.2 как ПРАВИЛО значит, что всё остальное - исключение. Поправьте меня если это не так.
Исключение тоже имеет право на жизнь. А пример приводить не буду, кому надо сам придумает.Добавлено (16.11.2010, 18:33)
---------------------------------------------
Quote (Абитуриент) А вы случайно не из Екатеринбурга? Знакомый стиль, только газопровод к которому собирается подключиться сосед уже частично проложен под землёй, как раз в метре от предполагаемой врезки.
Газификация везде одинаковая, в подписи написано откуда я.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:28 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Абитуриент
| Quote (gaspar) Скорее всего правда будет на твоей стороне, брат
Добрый день gaspar! Суд сегодня хоть и не вынес окончательное решение, но перенёс дело для дополнительного расследования, видимо будут ждать ответ прокуратуры. А представители газовой компании в суд не явились, отправили с соседом бумагу ,что проект соответствует СНиП42-01-2002. Но помоему Ваши аргументы всё перевесили. Да и работы, как оказалось, попытались начать до утверждения архитектурой.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 18.11.2010, 21:22 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3442
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) А представители газовой компании в суд не явились, отправили с соседом бумагу ,что проект соответствует СНиП42-01-2002 А что они ещё могут? "Срубили"с соседа бабло, выдали проект (скорее бумажку для унитаза) , аля так прокатит....Не прокатило. Может этому СНиПу проект и соответствует, а вот другим нормативам явно нет. Незнание закона не освобождает от ответственности. 
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 18.11.2010, 21:23 |
| |
|
|
