Пятница, 30.09.2022, 18:24
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » необходимость установки ПСК и ПЗК
необходимость установки ПСК и ПЗК
13Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:29 | Сообщение # 16
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
В принципе надо попробовать поставить регулятор-стабилизатор, желательно получить письмо изготовителя горелки с подтверждением работоспособности этой схемы. Напишите о результатах.
 
 
ЗаплутавшийДата: Понедельник, 21.11.2011, 15:38 | Сообщение # 17
Группа: Абитуриент





Все-таки ПЗК по правилам ПБ 12-529-03- должен отсечь газ за время не более 1 сек. Разве без электропривода это возможно? Вот и получается чтотПЗК должен быть с электроприводом и можно же чтобы он срабатывал по электрическому сигналу по повышению ил понижению давления?
 
 
karchroДата: Среда, 23.11.2011, 10:09 | Сообщение # 18
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (StaG)
Кроме всего прочего ПЗК в котельной, должен срабатывать на отключение электроэнергии. Кроме того, в газовой котельной устанавливаются датчики загазованности, которые завязываются на ПЗК, устанавливаемый на вводе.


Т.е. электромагнитный клапан (КЭМГ) устанавливаемый на вводе в котельную перед ГРУ (если оно есть) и котлом выполняет функцию ПЗК? и должен срабатывать при повышении давления за ГРУ выше нормативной.
А каким образом? Датчики повышения/понижения давления должны "завязываться" на этот клапан? И где они должны устанавливаться?
 


barkДата: Среда, 23.11.2011, 11:53 | Сообщение # 19
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ПЗК и быстродействующий клапан на вводе - две совершенно разные вещи, с разным функциональным назначением, принципом действия и конструкции.
ПЗК предназначен для отключения подачи газа в случае превышения давления газа до него сверх нормативного значения. То есть прямое назначение-защита газоиспользуюшего оборудования и газораспределительной сети от чрезмерно высокого давления. Как правило механический клапан. Устанавливается в ГРП, ГРУ и иногда в составе обвязки горелки.
Быстродействующий электромагнитный клапан устанавливается на вводе в помещение с газоиспользующим оборудованием. Только электромагнитный по определению. Предназначен для отключения подачи газа в случае отключения электроэнергии и достижения предельно-допустимой концентрации газа в помещении с газоиспользующим оборудованием. Прямое назначение-исключение аварийной ситуации.
некоторые перестраховываются и дополнительно устанавливают датчик давления на вводе в помещение и завязывают его на быстродействующий клапан, т.е. наделяют этот клапан функциями ПЗК.

Добавлено (23.11.2011, 11:53)
---------------------------------------------
ПЗК и быстродействующий клапан на вводе - две совершенно разные вещи, с разным функциональным назначением, принципом действия и конструкции.
ПЗК предназначен для отключения подачи газа в случае превышения давления газа до него сверх нормативного значения. То есть прямое назначение-защита газоиспользуюшего оборудования и газораспределительной сети от чрезмерно высокого давления. Как правило механический клапан. Устанавливается в ГРП, ГРУ и иногда в составе обвязки горелки.
Быстродействующий электромагнитный клапан устанавливается на вводе в помещение с газоиспользующим оборудованием. Только электромагнитный по определению. Предназначен для отключения подачи газа в случае отключения электроэнергии и достижения предельно-допустимой концентрации газа в помещении с газоиспользующим оборудованием. Прямое назначение-исключение аварийной ситуации.
некоторые перестраховываются и дополнительно устанавливают датчик давления на вводе в помещение и завязывают его на быстродействующий клапан, т.е. наделяют этот клапан функциями ПЗК.

Добавлено (23.11.2011, 11:53)
---------------------------------------------
ПЗК и быстродействующий клапан на вводе - две совершенно разные вещи, с разным функциональным назначением, принципом действия и конструкции.
ПЗК предназначен для отключения подачи газа в случае превышения давления газа до него сверх нормативного значения. То есть прямое назначение-защита газоиспользуюшего оборудования и газораспределительной сети от чрезмерно высокого давления. Как правило механический клапан. Устанавливается в ГРП, ГРУ и иногда в составе обвязки горелки.
Быстродействующий электромагнитный клапан устанавливается на вводе в помещение с газоиспользующим оборудованием. Только электромагнитный по определению. Предназначен для отключения подачи газа в случае отключения электроэнергии и достижения предельно-допустимой концентрации газа в помещении с газоиспользующим оборудованием. Прямое назначение-исключение аварийной ситуации.
некоторые перестраховываются и дополнительно устанавливают датчик давления на вводе в помещение и завязывают его на быстродействующий клапан, т.е. наделяют этот клапан функциями ПЗК.

 
 
zorik2Дата: Среда, 23.11.2011, 14:04 | Сообщение # 20
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3936
Репутация: 373
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (bark)
случае превышения давления газа до него сверх нормативного значения

Опечатка ПЗК контролирует давление после себя. Если к флажку ПЗК прикрепить устройство (штифт) который будет его "подрывать" с помощью электромагнита, то ПЗК превращается по функционалу в электромагнитный запорный клапан. В советские времена в связи отсутствием большого диаметра электромагнитных клапанов постоянно такое решение закладывали в проект.
 
 
karchroДата: Среда, 23.11.2011, 16:45 | Сообщение # 21
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (bark)
некоторые перестраховываются и дополнительно устанавливают датчик давления на вводе в помещение и завязывают его на быстродействующий клапан, т.е. наделяют этот клапан функциями ПЗК

Quote (zorik2)
Если к флажку ПЗК прикрепить устройство (штифт) который будет его "подрывать" с помощью электромагнита, то ПЗК превращается по функционалу в электромагнитный запорный клапан.

У меня на объекте следующая ситуация:
Модульная котельная.Низкое давление.Мощность 500 кВт (2 котла по 200 кВт и один-100 кВт, горелки котлов "Ноnywell").
Сразу после ввода г/п в котельную стоит КТЗ за ним КЭМГ(тип ВН 2 1/2Н):
- на горизонтальном участке г/п (около 400 мм) между КТЗ и КЭМГ вварены три штуцера: два под датчики давления и один под манометр.И эти датчики завязаны под КЭМГ.
Я говорю монтажникам: "Так нельзя!" Они мне: "В противном случае клапан не откроется. И датчики должны стоять до КЭМГ, чтобы клапан смог перекрыть г/п в случае повышения давления до эл.клапана.
А что эти датчики нельзя было поставить после КЭМГ.
 


barkДата: Среда, 23.11.2011, 22:51 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (karchro)
Quote (bark)
некоторые перестраховываются и дополнительно устанавливают датчик давления на вводе в помещение и завязывают его на быстродействующий клапан, т.е. наделяют этот клапан функциями ПЗК

как правило на автоматических горелках уже есть комплектное реле давления газа, на котором задано минимальное и максимальное давление газа. в случае выхода за пределы заданного диапазона давления газа реле подает сигнал на контроллер, и контроллер закрывает электромагнитные клапана горелки.
Поэтому дополнительная установка на вводе датчиков давления газа и увязка их с быстродействующим электромагнитным на вводе лишь дублирует штатные устройства защиты газопотребляющего оборудования.
Посмотрите комплектность проектируемых горелок.

Добавлено (23.11.2011, 22:51)
---------------------------------------------

Quote (karchro)
Они мне: "В противном случае клапан не откроется.

В случае закрытия клапана на вводе в котельную котлы остановятся, отключатся горелки. Кто и как их будет повторно запускать? Ваша котельная полностью автоматизированна - программой контроллера котельной предусматривается автоматический запуск горелки с соблюдением всех необходимых мероприятий? Или котельная с АСУ ТП, управляется дистанционно с пульта диспетчера? Если ни первое, ни второе, то никакой датчик давления вам не запустит котлы в случае закрытия электромагнитного клапана на вводе.
 
 
zorik2Дата: Среда, 23.11.2011, 23:26 | Сообщение # 23
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3936
Репутация: 373
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (karchro)
Я говорю монтажникам: "Так нельзя!" Они мне: "В противном случае клапан не откроется. И датчики должны стоять до КЭМГ, чтобы клапан смог перекрыть г/п в случае повышения давления до эл.клапана.

На вводе в котельную стоит термозапорный клапан, электромагнитный клапан КЭМГ?
Какую функцию выполняет клапан КЭМГ? Положение у него "нормально открытое"? Непонятен понятие "повышение давление газа до клапана". Это как сеть на 0.6МПа и вдруг будет 1.2МПа? Отчего защищать? Всегда защищается сеть после регулятора, чтобы не было "проскока" с "высокой стороны". Для защиты от этого при повреждение регулятора и служит ПСК и ПЗК. Вначале срабатывает ПСК, а если это не помогает ПЗК. Электромагнитный клапан на вводе может быть завязан на датчиках загазованности, системы безопасности и т.д, главное задача его отключить подачу газа на объект в связи с аварийной ситуацией. Что то напутали там у Вас.


Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 23.11.2011, 23:31
 
 
karchroДата: Четверг, 24.11.2011, 09:34 | Сообщение # 24
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 335
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (zorik2)
На вводе в котельную стоит термозапорный клапан, электромагнитный клапан КЭМГ?

Да, клапан электромагнитный тип ВН.
Quote (zorik2)
Какую функцию выполняет клапан КЭМГ?

Я так понял, что этот клапан "завязали" на датчики повышения/понижения давления в газопроводе и на загазованность по СН и СО.
Quote (zorik2)
Положение у него "нормально открытое"?

Положение нормально закрытое, т.е. когда на него никакие внешние силы не действуют-он закрыт. Подключают по "электричеству" он открыт.
Quote (zorik2)
Это как сеть на 0.6МПа и вдруг будет 1.2МПа? Отчего защищать?

Вот и я им о том же. Врезка через 500 м в "высокое" 1,2 МПа, потом ШГРП и пошло "низкое" 0,003МПа до котельной. Неужели на этих 500 м после ШГРП возможен какой-то скачок, чтобы электромагнитный клапан на вводе "завязывать" на повышение/понижения давления.
Quote (zorik2)
Что то напутали там у Вас.

Походу да. Буду дальше разбираться. До электромагнитного клапана 4 резьбовых соединения (манометр и два датчика прикручены). Если там будет травить, клапан отсечет, а травить так и будет. Смысл?
 


alusДата: Четверг, 24.11.2011, 10:58 | Сообщение # 25
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 615
Репутация: 6
Город: Київ
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (bark)
ПЗК и быстродействующий клапан на вводе - две совершенно разные вещи, с разным функциональным назначением, принципом действия и конструкции.

После долгой дискуссии правильноразнясняющая мысль.
Quote (zorik2)
Электромагнитный клапан на вводе может быть завязан на датчиках загазованности, системы безопасности и т.д, главное задача его отключить подачу газа на объект в связи с аварийной ситуацией.

Нормы говорят должен быть завязан.
 
 
ork13Дата: Пятница, 21.06.2013, 16:25 | Сообщение # 26
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 12
Город: Orel
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата (13)
В принципе надо попробовать поставить регулятор-стабилизатор, желательно получить письмо изготовителя горелки с подтверждением работоспособности этой схемы. Напишите о результатах.
на объекте установили регулятор-стабилизатор DUNGS FRS 503 Rp3/8. Все построено работает, претензий у эксплуатации нет)
Прикрепления: 2394034.jpg(365.5 Kb) · 2343580.jpg(402.1 Kb)
 
 
RomaДата: Пятница, 05.07.2013, 14:29 | Сообщение # 27
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 4
Город: Е
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
а в установке байпаса с таким же регулятором нет необходимости?
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » необходимость установки ПСК и ПЗК
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz