СП 282.1325800.2023
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 20.02.2024, 20:16 | Сообщение # 1 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллеги приветствую. ![crazy](/.s/sm/2/crazy.gif) Чтобы форум не закисал, а это наблюдается, решил подбросить дровишек, а повод есть В роддоме Мифстроя появился СП 282.1325800.2023«Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов. Правила проектирования и устройства". При этом на сайте Росстандарт до сих пор висит инфа что проходят обсуждения изменения №2 к СП 282.1325800.2016.
Что плохого? Ограничение поквартирного теплоснабжения с котлами для новых многоквартирных зданий высотой более 3 этажей. Этот маразм пролоббировали ряд чудаков (мягкая формулировка) , часть из которых указана в авторах этого опуса. Мотивируя это тем, что по истечении срока эксплуатации за котлами нет надзора, а это опасно. Так и хочется сказать словами одного деятеля "Дебилы, бл.." Во первых если изучить статистику взрывов и отравлений угарным газом то проблема как правило в старых плитах и неработающей вентиляции, а также котлах с открытой камерой сгорания и переворотом тяги. Вместо того, чтобы попытаться выпустить документ, определяющий ответственность за пользование устарелым оборудованием пошли по лёгкому пути - запрет. Правда пока жива редакция СП 7.13130 где ограничение поквартирки - 28 этажей, пока терпимо.
Что хорошего? :blow: Свод правил распространили не только на жилье и связанные с ним встроенные нежилые помещения, но и иные общественные, административные и иные здания, если ставится оборудование до 100 кВт Наконец -то ввели понятие теплогенератор шкафной наружного типа ТГШн и требования к их размещению. Сыровато, где-то нелогично, но уже что-то
Желающим прочитать или скачать сей опус - вам :СЮДА
Читаем, изучаем, изрыгаем проклятия и благодарности. :band:
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 21.02.2024, 17:48 |
|
|
|
EBrEH1990 | Дата: Среда, 21.02.2024, 09:19 | Сообщение # 2 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 3
Город: Сальск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если память не изменяет, раньше в СП 62 было разделение на индивидуальное и поквартирное теплоснабжение и ограничение в 3 этажа было как раз для индивидуального, а для поквартирного 28 метров. Думал, что разработчики сего СП просто запутались, а оно вон оно как оказывается...
|
|
|
|
a1ex | Дата: Понедельник, 26.02.2024, 15:35 | Сообщение # 3 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 2
Город: Крым Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://proekt-gaz.ru/forum/2-5453-1 есть же тема на форуме
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 27.02.2024, 10:02 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата a1ex ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) есть же тема на форуме И да и нет. Так как подготовленная и выставленная на обсуждение редакция сп 282.1325800.2016 с изменением 2 шизофрениками-разработчиками прилично покацана и выпущен посути новый норматив СП 282.1325800.2023 продолжать обсуждать тему СП от 2016 г не вижу смысла.
|
|
|
|
dernov73 | Дата: Понедельник, 04.03.2024, 17:02 | Сообщение # 5 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Просмотрел по-быстрому СП, пока отметил плюсы: можно ставить котлы до 100 кВт внутри магазинов и кафе (по СП 281- в "малых городских населенных пунктах" нельзя было) и делать дымоудаление коаксиалом через стену; минусы- можно ставить котлы только с закрытой камерой сгорания. Как раз в "малых городских и сельских населенных пунктах" люди просят на отопление недорогие энергонезависимые атмосферные котлы, так как у них нередки сбои электроснабжения. С диспетчеризацией, по моему, намудрено что-то. И зачем в тексте абзацы про твердотопливные котлы, если СП называется "Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов"?!
|
|
|
|
24041993 | Дата: Вторник, 05.03.2024, 18:20 | Сообщение # 6 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Скажите его сегодняшний статус?
Сообщение отредактировал 24041993 - Среда, 06.03.2024, 11:45 |
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 06.03.2024, 00:33 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 24041993 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) ДСКАЖИТЕ пожалуйста возможно как то обойти эти замечания и выйти из ситуации. Вариант поставить рядом с домом культуры Котел наружного размещения прорабатывается. Есть ли еще какой нить вариант. Спасибо. CП 282.132500.2023 вроде как позволяет проектировать встроенные теплогенераторные до 100 кВт. В эту мощность не вписываетесь?
|
|
|
|
24041993 | Дата: Среда, 06.03.2024, 11:33 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| К сожалению не получается вообще ни как менее 100 кВт . Остается только КотНаружнРазмещения
Сообщение отредактировал 24041993 - Среда, 06.03.2024, 11:46 |
|
|
|
Coelurus | Дата: Понедельник, 11.03.2024, 16:01 | Сообщение # 9 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 2
Город: Тула Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По портянке рождаемой: п.4.6.1 Эмиссия NOx котлов не более 30ppm. В ГОСТ 20548 нет ограничений. В ГОСТ 50591-93до 140мг/м3 можно (около 70ppm), хотя всякая навесная мелочь не особо подходит туда. И почти все производители не указывают выбросы мелких котлов.
п.4.6.4, п.5.3. и т.д. «Теплогенератор тип С или В» - что такое? Почему не расписали в началедокумента в определениях?
п.10.5 Установка датчикавоздуха в каждой квартире МКД в жилом помещении для передачи информации на котёл для автоматического поддержания температуры воздуха отапливаемых помещений. Место установки, может, расписать стоило? А если комнат больше одной (понятно, что сейчас практически одни однушки в новостроях), то куда лучше ставить датчик?
п.10.6 Передача надиспетчерский пункт остановки котла, загазованности, пожара, несанкционированного входа в помещение теплогенераторной для котлов с автоматизированной подачей топлива. Надеюсь, что это для твердотопливных. Но обычно всё идёт, как надзорный орган читает, а он может и решить, что подача газа - это уже очень автоматизированная подача. И тогда в каждый коттедж, квартиру с котлом будут тыкаться охранная сигнализация на разбитие окна и открытие двери кухни; пожарная сигнализация с двумя дымовыми датчиками, САКЗ или какой-нибудь СТГ с КЭГом, а заодно и GSM-контроллер, чтоб СМСки слать в Горгаз, так? Хорошо бабло попрёт.
|
|
|
|
karchro | Дата: Вторник, 12.03.2024, 07:13 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 342
Репутация: 10
Город: на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Читаем, изучаем, изрыгаем проклятия и благодарности. п.4.1 последний абзац. Это как должно быть реализовано на практике?
|
|
|
|
luxemburg | Дата: Вторник, 12.03.2024, 23:10 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1283
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Здравствуйте. Скажите его сегодняшний статус? https://legalacts.ru/doc/prikaz-minstroja-rossii-ot-18122023-n-932pr-ob-utverzhdenii/
Приказ Минстроя России от 18.12.2023 N 932/пр "Об утверждении СП 282.1325800.2023 "Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов. Правила проектирования и устройства"
|
|
|
|
Donex2018 | Дата: Вторник, 19.03.2024, 07:57 | Сообщение # 12 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Ростов на дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите пожалуйста, я так понимаю в МКД выше трёх этажей запрещено устройство поквартирного отопления с котлами вообще. А ссылка на СП 7 раздел 5 куда ее применять тогда.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 19.03.2024, 23:00 | Сообщение # 13 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Мне видится пока в СП 7.13130 есть допуск до 28 метров, применять поквартирку в зданиях высотой свыше 3 этажей можно. Но вот как на это эксперты посмотрят. Хотелось бы услышать на сей счёт комментарии уважаемой Старушки- для чего сделали такое ограничение? В Дубае в небоскребах есть газ и газовые счетчики , а нус откат куда-то в 19 век.
|
|
|
|
dernov73 | Дата: Вторник, 26.03.2024, 09:51 | Сообщение # 14 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Не нашел в новом СП требований по огнестойкости ограждающих конструкций теплогенераторной до 100 кВт. Получается, что котел можно устанавливать в отдельном помещении магазине с деревянными стенами?
|
|
|
|
trest | Дата: Четверг, 04.04.2024, 17:27 | Сообщение # 15 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Владимир Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Похоже, что этот норматив сочиняли дилетанты. Как, впрочем, и некоторые другие.
Сообщение отредактировал trest - Четверг, 04.04.2024, 17:30 |
|
|
|