|
Газопровод вдоль ЛЭП 110 кВ
|
|
| Urlovo88 | Дата: Вторник, 12.04.2022, 16:00 | Сообщение # 1 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Город: Moscow Region Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!
Нужна помощь! В кратце опишу ситуацию.
Газификация деревни в МО по Правительственной программе. Проектируемый газопровод в.д. Р-0,54 МПа от источника до МРП возле деревни, подлежащей газификации, проектируется вдоль ЛЭП 110 кВ. Также часть проектируемого газопровода проходит между ЛЭП 110 кВ и 10 кВ. Перед обращением в ПАО "Россети Московский регион", за получением ТУ на сохранность ВЛ, направили им ситплан с предполагаемым прохождением газопровода. Был получен ответ, о том, что возможность прохождения газопровода вдоль ЛЭП есть, также при проектировании, руководствоваться ПУЭ 7-е издание п.2.5.278 - п.2.5.290 и получить ТУ на сохранность ВЛ, с последующем согласованием ПД в Россетях.
Проект выполнил до получения ТУ, руководствуясь выше написанными пунктами ПУЭ-7 (при пересечении и параллельном следовании с ЛЭП 110 кВ, расстояние от фундамента опор ВЛ до газопровода давлением до 1,2 МПа не менее 10м; с ЛЭП 10 кВ не менее 5м, в исключительных случаях допускается сокращать на 50%). Когда получили ТУ на сохранность ВЛ, там обнаружил такой пункт: "При параллельном следовании минимальное расстояние от проекции крайнего провода до охранной зоны газопровода должно быть не менее 15 м для ВЛ 110 кВ". Когда начали выяснять на каком основании указан данный пункт, получили ответ: "Данное требование обосновано опытом безопасной эксплуатации электросетевых объектов Общества при параллельном следовании с газопроводами".
Выполнить данное условие не возможно, т.к. на расстоянии 12-15м от ЛЭП 110 кВ расположены земельные участки и строения, расстояние параллельной прокладки около 2-х км.
Подскажите, куда можно обратиться и вообще пункт про 15м от крайнего провода можно ли как-то оспорить? Сам газопровод выполнен из труб ПЭ100 SDR-11 160х14,6, вдоль ЛЭП полностью проложен в ПЭ футляре Д-315х28,6 открытым и закрытым способом (футляр - это также один из пунктов ТУ, в пределах охранной зоны ЛЭП предусмотреть на газопроводе футляр).
Заранее благодарю!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 13.04.2022, 10:41 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я бы сначала изложил позицию в запросе на главного инженера Россетей, с указанием невозможности выполнить прокладку газопровода на расстояниях, указанных в ТУ и просьбой согласовать сближение, с указанием материала труб газопровода, на которых индукционное поле ВЛ не воздействует. А дальше по факту ответа уже совместно с заказчиком решал бы какой алгоритм действий предпринять
|
| |
|
|
| Urlovo88 | Дата: Среда, 13.04.2022, 17:53 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Город: Moscow Region Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо за ответ. Подобное письмо направляли и ответ был тем же: "...обосновано опытом безопасной эксплуатации...", позже в телефонном разговоре нам было сказано, данное расстояние предусмотрено для избежания воспламенения газа, в случае прорыва газопровода под ЛЭП и последующим аварийным отключением участка ЛЭП 
Самое интересное, что центральный аппарат Россетей (те кто выдавал ТУ) не против согласования проекта, но сделать этого не могут, т.к. нет соответствующего согласия от эксплуатирующей службы
|
| |
|
|
| EBrEH1990 | Дата: Четверг, 14.04.2022, 12:19 | Сообщение # 4 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 3
Город: Сальск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Охранная зона ВЛ устанавливается вдоль воздушных линий электропередачи - в виде части поверхности участка земли и воздушного пространства.
Не понятно, как сооружение, которое находится под землей и не входит в охранную зону ВЛ, должно вообще рассматриваться в ТУ хоть каким-то образом в процессе его эксплуатации. Расстояния, которые указаны в ТУ на пересечение и параллельное следование по логике должны учитывать исключительно возможность безопасного проведения работ по монтажу газопровода и регламентных работ на газопроводе в процессе его эксплуатации (учитывая что г-д проложен в футляре, вряд ли в процессе эксплуатации в охранной зоне ВЛ будут вестись какие-то работы). Для всего остального есть требования в ПУЭ и СП 62, которое ссылается на ПУЭ.
Поправьте если не прав.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 14.04.2022, 12:41 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевой организации юридическим и физическим лицам запрещается осуществлять любые действия, которые могут нарушить безопасную работу объектов электросетевого хозяйства, в том числе привести к их повреждению или уничтожению, и (или) повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан и имуществу физических или юридических лиц, а также повлечь нанесение экологического ущерба и возникновение пожаров, в том числе:строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений;
Постановление правительства 160 от 24.02.2009
|
| |
|
|
| EBrEH1990 | Дата: Четверг, 14.04.2022, 12:51 | Сообщение # 6 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 3
Город: Сальск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я ж за то и говорю. Строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений да.
Но ув. Urlovo88. Пишет, что "данное расстояние предусмотрено для избежания воспламенения газа, в случае прорыва газопровода под ЛЭП и последующим аварийным отключением участка ЛЭП".
Почему данные ситуации вообще должны рассматриваться в рамках ТУ, если в ПП четко написано, какие работы должны согласовываться.
|
| |
|
|
| Urlovo88 | Дата: Вторник, 19.04.2022, 13:31 | Сообщение # 7 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Город: Moscow Region Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ув. EBrEH1990, полностью согласен с Вашим высказыванием. Вчера разговаривал с человеком, который написал эту чушь ответ. Он ссылается на то, что в каком-то там году (вроде 2019) на газопроводе, проложенном возле подстанции произошла авария, сгорела опора ЛЭП, повреждены ВЛ и погиб человек, в связи с этим предъявлены данные требования.
Но опять же, этой аварийной ситуации могло служить большое множество причин и если были нарушены правила эксплуатации, то это совсем разные вещи.
В общем электрики не дружат с газовиками, осталось либо письмо в Мин. энерго, либо Губернатору области.
|
| |
|
|
| 1402 | Дата: Пятница, 07.10.2022, 14:48 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Получили ТУ от ПАО "Россети Московский регион" и один из пунктов звучит так: "При пересечении и сближении газопровода с ВЛ предусмотреть в пределах охранной зоны ВЛ установку на трубопровод футляра для защиты ВЛ от возможного прорыва". В ПУЭ-7 никой информации по этому поводу не нашли. Вопрос: действительно ли необходимо установить на газопровод футляр и в какой нормативной документации это прописано.
Заранее спасибо!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 07.10.2022, 22:57 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3439
Репутация: 259
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В нормах точно не прописано. Это хотелки Россетей
|
| |
|
|
